Волшебная сила искусства:
Дарить удивительный свет,
Уметь утешать,если грустно,
Дать вовремя нужный совет.
Волшебная сила искусства:
С улыбкой по жизни пройти,
От боли в себе не замкнуться,
С прямого пути не сойти.
Волшебная сила искусства:
Помочь,и о том не кричать.
И к душам людским прикоснуться,
И жизни огонь разжигать.
Волшебная сила искусства
Поэта,танцора,певца
Рождает лишь светлые чувства,
Тем чувствам не будет конца…
О, мой Бог!!! До чего же он прекрасен! Не перестаю и никогда не перестану восхищаться им.Майкл, ты самый прекрасный мужчина, которого нам всем довелось увидеть на этой земле))) Спасибо тебе за то, что есть в нашей жизни
У меня к вам вопросик… Есть такие, кто не любит детей? Несмотря на отношение к ним Майкла и стереотипы? Извиняюсь, но всегда их ненавидела, особенно младенцев… Прям отвращение какое-то… Мне, кстати, 29 лет, и считаю, что "материнский инстинкт" – миф! У каждого человека разные цели в жизни… Может, глупо, но мне даже стыдно, что сама была толстым орущим существом… Собственно, есть единомышленники или "дети – цветы жизни"?
Morin: если Вы не любите детей(или не любили), значит Вы не любите сами себя.Чем отличаются взрослые от детей? Ничем, совершенно верно.Это человек.Маленький человек.Все мы были маленькими людьми.Никто не родился сразу взрослым.Я не вижу никакого преимущества взрослого над ребёнком.Как сказал мною глубоко уважаемый и любимый Альберт Лиханов "маленький человек отличается от взрослого только отсутствием опыта".Дети в любом случае цветы жизни.Нет детей-нет мира.И женщина в первую очередь приходит в этот мир именно для рождения детей.Просто феминистки, которые боролись за права женщин создали такую ситуацию, что у женщины появились какие-то "другие цели" в жизни.
Для меня человечность человека(извиняюсь за тавтологию) определяется его любовью к животным и детям.
Morin: вы стыдитесь за то, что вы сами были маленьким ребенком? непонимаю… это самый прекрасный возраст, когда душа еще совсем чиста, когда вот этот маленький человечек только-только был рядом с Богом, когда еще не успел натворить глупостей… Малышам стыдится нечего…уж тем более за плач и крик… стыдится нужно взрослым…
Я не понимаю за что вы так не любите детей… они же такие малютки, такие лапочки…Я вот смотрю порой на них, и даже прикоснуться к ним страшно, вдруг больно зделаю или еще что-то… а в тот же момент так хочется взять на руки и затискать…:) я однозначно хочу много детей, и считаю, как вы выразилисть, что дети – цветы жизни!!!
Morin: а детей у вас я так понимаю нет? Возможно,поэтому вы их и не любите. А к чему ваш пост вобще на этом сайте? Вам надо на сайт Чайлдфри-там вас поддержат,там не любят детей и не собираются их рожать.
А может быть morin не женщина, а мужчина? Тогда многое объясняет. Только женщина может понять какое это чудо носить под сердцем ребенка. Чудо, когда он появляется на свет. Чудо, когда в первый раз вы его прикладываете к груди. Чудо наблюдать, как он растет, сделает первый шажок, скажет первое слово. Да в конце концов менять подгузники (сейчас памперсы). Видеть, как из беспомощного существа он превращается в самостоятельного человечка. Сам пьет из чашки, держит ложку, сам завязывает шнурки на ботинках. Да мало ли что еще. А с какой радостью мы видим в своем ребенке, что он ваша маленькая копия. Я думаю, что эта ненависть у morin из детства. Его или ее просто недолюбили. А может быть он или она были единственным ребенком в семье, который ни с кем более хотел делить родителей. В любом случае мне ее или его очень жаль. Берите пример с Майкла. Он любил детей всех цветов на всех континентах. И больше всего именно младенцев…
Morin: Ну и ну,у меня прямо челюсть отвисла от вашего поста… Как можно ненавидеть младенцев?! За что?! Это же совершенно глупо и безрассудно!!! Простите,но вы такую чушь написали,что и комментировать не хочется. Сомневаюсь,что здесь найдутся у вас единомышленники.
Morin: Могу Вам покаяться – до знакомства с Майклом и его творчеством я тоже ненавидела детей, особенно младенцев!!! Меня просто трясло при виде орущего ребёнка… НО ТЕПЕРЬ…Теперь я признаю свою неправоту насчёт детей!! Майкл показал мне, насколько прекрасны и невинны дети!! Теперь я прямотаки умиляюсь при виде малыша!!Скажу Вам больше – я увидела в маленьких детях тоже самое что видел и Майкл..только конечно не так ясно, но прогрес пошёл!!! Теперь я с трудом себя сдерживаю чтобы не обнять совершенно незнакомого малыша…
Майк показал мне их чистоту, невинность, доброту…
Morin
28 Июля, 2010 в 17:45
У меня к вам вопросик… Есть такие, кто не любит детей? Несмотря на отношение к ним Майкла и стереотипы? Извиняюсь, но всегда их ненавидела, особенно младенцев… Прям отвращение какое-то… Мне, кстати, 29 лет, и считаю, что "материнский инстинкт" – миф! У каждого человека разные цели в жизни… Может, глупо, но мне даже стыдно, что сама была толстым орущим существом… Собственно, есть единомышленники или "дети – цветы жизни"?
челюсть отвисла, точняк Лена, странный пост не в тему и ваще дамочка мне пофигу в общем то как вы там внутри себя детей воспринимаете, но вам видать не 29 (ибо в этом возрасте одиноие начинают осчучать буквально охрененную надобность в орущем рядом маленьом существе), ну а если 29 то сори но вы выродок, я не могу понять что вы делаете на сайте Майкла Джексона
Варя,но за что их ненавидеть? Чем они вызывают такую агрессию на себя? Простите,просто я никогда не думала что бывают люди,которые прям ненавидят маленьких детей! Для меня это дикость,честно!
Len@: Леночка, я ненавидела их за то, что они очень много времени проводят в орущем состоянии!!!И как их не успокаивай по ночам, они орут и орут… просто у меня есть младший брат, и мне приходилось с ним возиться…мне тогда было 11, он мне не давал спать…и именно за это я стала ненавидеть детей – за их ор!!! Зато сейчас Майкл за этот год полностью изменил моё представление о детях!!! я их просто обожаю…
Пожалуста. поймите меня правильно!!!
Morin: вы знаете мне вас искренне жаль! Дети, материнство – это самое прекрасное, что может вообще быть в жизни женщины! Поверьте мне пройдет пройдет какое- то количество лет и вы будете очень жалеть, что когда-то не стали мамой. Своего первого ребенка я родила в 19 лет и не по "залету", а от огромного осознанного желания! Сейчас моему сынуле 13! – Он моя гордость, а теперь я с нетерпением жду долгожданного второго! И знаете я самая счастливая!
Желаю и вам испытать это чудо, поверьте когда вы увидите своего кроху вы поменяете свое отношение!
Да, Варя, я до того, как прочитала ваш последний пост, так и решила, что, наверное, был какой-то орущий младенец в вашей юной жизни. О чудо, я угадала.
Вывод – рожайте детей с перерывом в два года :))
Представляете, а вот я, несмотря на почтенный возраст, ни разу даже и близко не подходила к младенцам. И видела их только в телевизоре. А вообще, конечно, с детьми интереснее, когда они уже не только лежат и шевелят ручками и ножками, а ползают и всюду суют нос, то есть познают мир. Я так думаю :)
Слушайте, ведь орущее состояние – это же такой короткий промежуток времени. Дети быстро вырастают.
Прочитала пост №6 и ужаснулась. Еще ужаснее что это написала женщина.
Мне тоже 29 лет, детей у меня пока нет, но я безумно хочу стать матерью. Я когда вижу маленьких карапузиков своих подруг, у меня невольно слезы умиления наворачиваются, мое сердце переполняет нежность и любовь к этим ангельским созданиям; или когда вижу на улице молодых мам с колясками, такое трогательно за ними наблюдать как они воркуют над своими бэйбиками)) Материнство это прекрасно!
Да Катюша, вы угадали всё правильно..сейчас моему " орущему младенцу" 11 и от достаёт по другим поводам!! Это я про брата..сейчас мне 22 и я отчаянно хочу ребёнка, а рожать неоткого!!!
Варя,конечно,как я могла забыть что у вас есть младший брат! Вы же про него так много писали! Тогда всё понятно))) Я вас прекрасно понимаю-когда ты сам ещё ребёнок и появляется вдруг ещё одно дитя в семье,которое к тому же доставляет немало хлопот,подсознательно начинаешь ненавидеть его! Так у многих! Но у morin совершенно другая ситуация. И позиция Элизы тоже абсолютно не верна-что,своего ребёнка значит любишь,холишь и лелеешь,а других можно ненавидеть и злиться на них? Все дети прекрасны,а не только твой единственный. Майкл любил всех детей!!!
Len@: Вы надеюсь не принимаете меня за монстра? А брат сказал что тоже любит Майкла…но не так как я!!! Обажает песню " ПРО СЛОНА" и Морфий…и ещё очень часто "биллиджинкает"
Комментарий конечно супер – две буквы поменялись местами и смысл изменился напрочь :)))
Девочки ,не заметили? "(Аль Валид отсался за кадром)
А Майкл – он всегда прекрасен – независимо от того, что там делает Валид за кадром :-))
Ой, Варя!
А мне 23:) Брату моему на два года меньше. У нас было такое классное детство! Конечно, когда были мелкими, помню, дрались периодически, но это только заставляет улыбаться при воспоминаниях.
а песня про слона – это Ёс сонг, что-ли? :)
Варя, нам нужно объединиться и делиться мыслями по поводу того, каким образом найти отцов для наших желаемых детей :) У меня та же проблема.
А я вообше решила усыновить и удочирить детей и они будут разных расс, просто очень хочеться сделать когота счастливым для этого я и живу. Когда кроха держит засыпая твой пальчик и восхищаеться тобой кажеться что ты держиш весь мир в руках. Дети и подроски храни вас Бог давайте помогать каждаму ребенку что бы у них было щастливоое детсво мир в душе и семьях. Пошлить им свое сердце чтоб они знали комуто не всеровно, ведь перемены к нам придут когда мы обьединимся в одно целое. МЫ- МИР МЫ ДЕТИ , МЫ ТЕ КТО ДЕЛОЕТ ЭТОТ МИР СВЕТЛЕЙ.
Да Катюша, " ПРО СЛОНА" это ес сонг… чуть что " включи слона!!" Я его спрашиваю почему про слона, он отвечает, что самое запоминающееся у него про слона…А у Вас брат выдаёт какие нибудь такие перлы? Или у Вас не получилось привить к нему любовь к Майклу?
Варя,а думала,это вы "Leave Me Alone" имели ввиду. Ну там же тоже слон задействован,Майкл танцует с костями человека-слона,а потом уже вспомнила,что в "Earth Song" тоже слон есть и что скорее всего вы про эту песню говорили)))
Я не считаю, что поклонник Майкла должен в обязательном порядке любить то, к чему неравнодушен он… Души детей действительно чисты, безгрешны, такие, что могут радоваться каждому моменту – и это я ценю в людях, мудрых и опытных, которые прошли тяжёлый жизненный путь, но остаются такими. Я говорила про детскую плоть, и была уверена, что меня "заминусуют", но это не важно… Факт в том, что женщина – это личность, которая реализовывается, как и любой человек – познанием себя и души. Сейчас же из рождения детей сделали культ. НЕ ОБЯЗАНА женщина растить поколение – этот стереотип русских людей выводит, как и все стереотипы! Можно творить добро в различных делах, но процесс заключения души в тело и "ещё один процесс до него" – не показатель доброго сердца, а просто необходимость нашего мира…
Да, вот именно, я люблю МАЙКЛА, а не детей… это разные вещи…
Морин, дорогая, наоборот. Абсолютно наоборот. Сейчас, в это самое время, молодым людям навязывается в средствах массовой информации стереотип о том, что иметь детей – это не так уж и здорово. Ну зачем они нужны? Хлопоты лишние, проблемы. Уж куда лучше целыми днями пить и курить, типа развлекаться и радоваться. А то, что население хоть даже той самой Росии, вымирает и деградирует, дети с пяти лет пьют пиво, и уже рождаются с букетом приятных заболеваний, это как-то упускается.Нужно рожать детей. И наверное действительно, пусть рожают те, кто знает, как воспитывать, и какие ценности прививать. Чтобы поколение было максимально адекватным и жизнеспособным.
Варя, у меня получилось привить брату терпение к Майклу :)
Морин, а вообще плоть вас не раздражает? Ну, тело. То, что нужно его кормить, то, что может что-то болеть, что оно устаёт и ему нужен отдых?
А можно ещё такой вопрос – как вы любите Майкла, за что?
Катюша: я с Вами согласна! Но, так как говорю лишь за себя.. я никогда не пила, не курила, вела только здоровый образ жизни, развивала себя духовно с детства! И мне очень жаль, что сегодняшняя молодёжь потокает своим нездоровым "желаниям", а потом или оставляет своих же детей на улице, или совершенно не следит за их здоровьем, продолжая разгульный образ жизни! Но это ведь другая тема для обсуждений…
Но я имею в виду то, что за нас будто решили, как жить и что делать… Ребёнок идёт в садик, потом в школу, далее ВУЗ, работа, муж, дети, пенсия… Мы можем разнообразить своё пребывание на Земле только между этими пунктами. Поклонники Майкла уверены, что стереотипы убивают людей. Но, дорогие, посмотрите на свою жизнь, вы же живёте совершенно обыденно по тем же стереотипам. Стереотипы – это не только СМИ, преступления и деньги…
Но, раз уж разговор зашёл о детях… Вы думаете, что родили ребёнка, любите его, не дали умереть своей фамилии, продлили род… Ладно! Но зачем делать проблему из этого? Это смысл вашей жизни? Быть может, вы дали цель другому телу, но себя-то не познали!
Очередной стереотип: благодарить родителей за то, что они дали жизнь… Собственно, они это сделали по своему желанию, для себя, удовлетворив потребность… Мне в детстве это твердили, но рождение меня – не заслуга, уважать не за что…
Лично я не вижу цели для себя выходить замуж, иметь детей, верить правилам и принципам…
У меня есть любимый человек, я люблю его, несмотря ни на что, я хочу лишь, чтобы он был счастлив и спокоен! Я чувствую его…
Катюша: может, буду черства и холодна в словах… Тело само по себе – грешно. Можно точно сказать, что мы живём на Земле ради плоти. Нас заключили в него – и не уйти от физиологических потребностей, от правил. Мы учимся, работаем, совершаем какие действия – для него, по сигналам мозга. Признаюсь, у меня есть зависимости, и я чувствую, что не свободна, они держат меня… Многие люди думают лишь о плоти, о материальном, а про душу забывают. Если говорить о продолжении рода человечества, то, на мой взгляд, оно заключается не в рождении новых людей и тел, а в совершенствовании душ, чтобы дать следущим поколениям ещё большую мудрость и понимание…
Боль, физическая, моральная… Первую можно терпеть, даже в случае смерти страшного по сути не происходит… Наши печали по поводу ухода человека понятны, но имеют только телесный смысл… Смысл в том, что нам плохо. А если задуматься о другом человеке, которому на Земле даны лишь страдания? Я уже думала об этом! Не переживайте, ОН счастлив теперь, когда-нибудь ОН станет красивейшим цветком – они божественны!))
За что я люблю Майкла? Да ни за что не люблю… Разве любят не просто так?
Морин! Это же всё система (я про садик, школа, работа) Меня саму это бесит. Но вы ведь наверное тоже работаете. Потом тратите деньги на индустрию развлечений. Даа, интернет тоже отнесём к ней. Я согласна, люди завязли во всём этом, потому что жить тружно, нужно заработать денег, чтобы поесть, причём многие работают на нелюбимой работе – хоть та самая сфера обслуживания – масса людей, и я знаю, мало кто из них с радостью зарабатывает на хлеб. Вокруг куча ненужного мусора и информации. А на самом деле, правильно то, что нужно быть ближе к природе. Равзе не прав в этом Майкл?
Морин, как думаете, можно ли как-нибудь изменить жизнь на Земле?
И насчёт познания себя. Если перестанут рожать, некому будет познавать :)) А разве женщина-мать (и бабушка), мудрая седовласая, спокойная и добрая – она разве не познала себя?
И, как это, не благодарить родителей?? Самой тебе было бы сложновато очутиться тут в телесном виде без помощи твоих родителей, я полагаю :)
Морин, мне очень очень близки твои рассуждения про тело. Правда. Я давно думала о том, что тело – будто клетка.
Но раз уж нас сюда запихнули, нужно заботиться о бренной земной жизни также. Нельзя быть направленным только в себя. Нужно успевать всё.
Насчёт любви к Майклу. Нет, я не думаю, что тут возможна просто любовь. Ты любишь его за то, что он в себе несёт. Разве нет? За его сущность.
Катюша: ой, Вы знаете, наш район деградируют строители… Из зелёного прохладного уголка строят кошмарный жилой комплекс. А недавно вечером я гуляла и вышла на великолепную поляну, которая красовалась зелёными травами и цветами,а над не
Катюша: ой, Вы знаете, наш район деградируют строители… Из зелёного прохладного уголка строят кошмарный жилой комплекс. А недавно вечером я гуляла и вышла на великолепную поляну, которая красовалась зелёными травами и цветами, а над ней стелилось голубое небо… Я почувствовала такую разрядку, свободу.. непередаваемые ощущения…
Да, я с детства хотела отречься от цивилизации и жить в небольшом домике, в лесу… Не из-за фантазий, просто не способна была ить срели обмана, лжи, двуличия. Тем более когда тебя обвиняют в ненормальности и психических расстройствах только из-за высказывание своего мнения… И вот до сих пор в квартире, с интернетом, со всеми удобствами.
Люди – такова их природа, что не могут жить гармонично… Раньше были динозавры, после нас – роботы(так оно и будет) – уж они не совершают греха, в отличие от нас…
Думаю, изменить можно, только если произойдёт энергитический переворот или катастрофа… Ни один, ни миллионы человек не смогут изменить эту ситуацию, не от них это зависит…
А то что я пришла на Землю – родители только "сделали" это, а решено это свыше, так как этой душе нужно было куда-то заключиться… Вот и я вам свалилась))
Катюша: по роботов я не утверждаю, но, по-моему, всё к тому и идёт. Я смотрю много научных передач, так вот уже одному человеку сделали робота-клона – абсолютно похожую. Механизм таков: подключают определённые точки, и робот совершает такие же движения тела и мимики… В будущем эти роботы и думать смогут, и каждый человек такого иметь будет…
Также показывали корсет – одеваешь, и ты способен на невозможные физические действия – будь то поднять тонны груза или бегать большое количество времени…
Техника и наука берёт верх! По крайней мере, на Марс готовятся лететь в скором времени… Может, так нас ожидает мирная жизнь, а Землю оставим как фабрику?))
Morin: Вы так интересно рассуждаете, я если честно рассуждаю почти также, это насчёт тела… И я согласна с Катюшей – мы должны чтить родителей!! Чтить хотябы за то что они дали нам жизнь, и это неспроста!! Я тоже не хочу выходить замуж, хочу просто ЖИТЬ, помогать по возможности людям, но всётаки я люблю детей!!
Morin: плоть. тело…
мне почему-то навеялись такие мысли: если дух главнее, то значит не важно твой родной ли это ребенок. Бывает ведь, что очень похожий на тебя, "родная кровиночка", а в душе ничего от тебя нет. В каком-то смысле он может быть родным другому человеку, а тебе будет родным совершенно чужой. Путанно немного, но думаю вы меня поняли.
В таком случае, даже если дети Майкла биологически ему не родные он не предавал этому значения – он-то все понял давно… Главное воспитать. А мы-то все в спорах исходимся.
Варя: Так заведите детей без мужа. Я вот тоже в будущем не собираюсь замуж. А на кой черт он мне нужен? И без него проживу.
А вот ребенка надо. Надо сделать хоть кого-то в этом мире счастливым.) Особенно детдомовцев. Они-то натерпелись в жизни.
Crazy In Love: вот-вот! Очень рада читать такие слова и знать, что есть люди, которые так считают! Здесь разговор немного о других вещах шёл, но тема, которую Вы затронули, меня волновала всегда! Всю жизнь мне доказывали, что родней семьи людей нет. Имеется в виду биологическая семья. Но так получилось, что родные по крови люди мне абсолютно чужие во взглядах, в энергетике.. мы просто не можем находиться рядом. Сейчас уже это не важно. И многие отрицают факт, что возможно родство душ и любовь к незнакомым и далёким людям. Не знаю, с чем это связано, но я всегда буквально чувствовала человека по фото, просто по его энергетике. Если я не вижу такого в своих близких, например, я их не могу л ю б и т ь! Сейчас у любви извращённые понятия, но в том, что человек не испытывает чувств к своей семье, нет ничего плохого. Сердцу ведь не прикажешь. Я , честно, не знаю, почему люблю. Не знаю, почему мне симпатичны многие люди. Любовь это не обыденное чувство ведь, которое можно испытать от хорошего отношения к тебе, согласны?
Извините за сумбурность мыслей, надеюсь, понятно изъяснила))
На пресс-конференции в Париже Майкл поделился планами относително основания новой компании – "Kingdom Entertainment". мультимедийной корпарации. которая будет базироваться в столице Франции. владеть ею Джексон будет совместно с саудовским принцем аль-Валидом Бен-Талалом бен-Абдулом Азизом аль-Саудом.
Morin: Да, да, и я о том. Я не понимаю, почему вобще нам всю жизнь говорят, что мы обязаны любить родных. Чем это мы ОБЯЗАНЫ? Мы не виноваты в том, что мы кого-то любим, кого-то нет, сердцу не прикажешь. Другое дело – привычка. Привыкаем мы с малых лет именно к своей семье – а зачем нам это привычка, заменяющая любовь, нужна, природа объяснить не потрудилась.
P.S. Я свою семью люблю, они близки мне духовно. Не все, конечно.
Я в шоке от таких рассуждений… Как это не выходить замуж? Как это ненавидеть и не хотеть иметь детей? Что значит,женщина не обязана рожать и причём тут стереотипы русского народа? Люди,вы чего? Дети-это самые чистые,невинные существа. Без них наш мир погряз бы в грязи,лжи и разврате. А если есть и жестокие грубые дети,которые к 7 годам знают все маты,то это вина родителей,а не детей. Следить надо,с кем твой ребёнок общается и где гуляет,что он понаслышавался такого.
Crazy In Love: что значит,на кой черт вам нужен муж? Как вы одна собрались жить? А ребёнка рожать? От первого встречного? Что сейчас женщины возомнили себе-мы обойдемся без мужчин,мы самые умные и смелые,а все мужики козлы! Простите,но так рассуждают только неуверенные в себе женщины,которые таят в себе злобу на всех мужчин из-за того,что не пользуются у них особой популярностью. Вот как вы сейчас выглядите. Семья-это прекрасно! И она не будет полноценной,если в ней не будет двоих родителей. Одна мать не сумеет воспитать правильно мальчика,без отцовской строгости в нем не будет мужского стержня,он вырастит изнеженным и будет вечно искать "мамочку" в отношениях. Я никого здесь не учу,просто поражена,насколько эгоистично рассуждают некоторые женщины. Жить для себя-что это значит? А разве,имея семью вы не будете жить для себя? Вам не будет доставлять удовольствие что теперь вы мать,у вас есть ребёнок,любящий муж,это ведь такое счастье, осознавать это! Многие к этому стремятся! Может,некоторые боятся,что если они выйдут замуж то,якобы,предадут Майкла? Глупость какая! В чём будет заключаться предательство? Вы ведь не станете его от этого любить меньше,правильно? А вот так всю жизнь провести перед компьютером одной за просмотром фотографий-сам бы Майкл не одобрил вас! Он не хотел бы стать причиной уменьшения населения в стране,потому что женщины отказываются встречаться с другими мужчина и заводить детей! Переосмыслите своё отношение к другим мужчинам,я уверена,не все они так плохи,как кажутся.
Len@: наш мир и так уже погряз в разврате! Зачем Вы сюда Майкла пристроили? Жить с человеком, которого действительно любишь – счастье, будь то мужчина, женщина, тот, кто тебя понимает… А если я не испытываю глубоких чувств? Таки буду с первым встречным общаться? Уж нет, дорогая, близкий человек – друг в первую очередь, а не способ получения детей! Впрочем, не хотела писать, но не удержалась… Женщины, мужчины – что за стереотипы? Теперь только думают о сексуальных отношениях… А как же духовная связь, интересы? Многие, наверно, и за Майкла замуж бы вышли… Говорят, что любят его "как мужчину"… А если Вы думаете о том, как бы отреогировали другие на ваши поступки – ничего не поделаешь…
Совершая вступление в брак, рожая детей, Вы удовлетворяете СВОИ желания и потребности! Это не эгоистично?
Определитесь и не противоречьте себе!
С уважением,
Morin: о чем вы пишите? Сделали из меня сексуальную маньячку,какую-то! Какие свои желания и потребности? Предназначение женщины-родить ребёнка,она создана для того,чтобы подарить миру новую жизнь. А то,каким способом делаются дети уж не я придумала,простите. Тема,наподобие этой,уже поднималась здесь. Духовная связь обязана быть,но и физическая тоже,вы так не считаете? Сможете ли вы долго прообщаться с человеком,которого любите,но при этом не касаясь его? Думаю, врядли. Если вы сейчас не испытываете глубоких чувств,так что,я призываю вас кидаться на первого встречного что ли и срочно замуж за него выходить? Внимательнее читайте мой пост! Я писала о том,что нельзя зарекаться,что мол мне муж не нужен! Я одна обойдусь! Поведение как у маленького ребёнка-ты не хочешь со мной играть,ну и ладно! Ты мне больше не друг! Так и у вас. Понимаете о чем я? Обида какая то у вас сидит внутри. Перестаньте жить в мрачных мыслях,больше позитива и вскоре всё у вас будет-и любимый мужчина,и дети! Удачи вам!
Morin ПОСТ 16, ВАШИ СЛОВА ЗВУЧАТ КАК-ТО ЖУТКО, ОСОБЕННО ЕСЛИ УЧЕСТЬ, ЧТО СКАЗАННЫ ОНИ ЖЕНЩИНОЙ. КОНЕЧНО, СЕЙЧАС ЧАСТО МОЖНО УСЛЫШАТЬ ЧТО-ТО ТИПА: Я НЕ ЛЮБЛЮ ДЕТЕЙ, ОСОБЕННО ЧУЖИХ. ИЛИ: Я ВООБЩЕ НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ И НЕ БУДУ ИХ РОЖАТЬ… НО ТАК, КАК ВЫРАЗИЛИСЬ ВЫ, ГОВОРЯ – НЕНАВИЖУ МЛАДЕНЦЕВ, ИСПЫТЫВАЮ К НИМ ОТВРАЩЕНИЕ… НУ ЭТО УЖЕ КАК-ТО СЛИШКОМ, ЧЕСТНОЕ СЛОВО. ПО-МОЕМУ, ДАЖЕ О ПРОТИВНЫХ ТАРАКАНАХ И ТО ЛУЧШЕ ОТЗЫВАЮТСЯ :) ВЫ ПРАВЫ, В ВАШЕМ СЛУЧАЕ МАТЕРИНСКИЙ ИНСТИНКТ – ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МИФ! ЕСЛИ ВЫ ПРАВДА ИСПЫТЫВАЕТЕ ТАКУЮ НЕНАВИСТЬ И ОТВРАЩЕНИЕ К ДЕТЯМ, КАК НАПИСАЛИ ВЫШЕ, ТО ДУМАЮ, ОПЫТНЫЙ ПСИХОЛОГ ИЛИ ПСИХОТЕРАПЕВТ ПОМОГ БЫ ВАМ НАЙТИ ПРИЧИНУ ЭТОГО НЕЗДОРОВОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕТЯМ. ИМЕННО – НЕ ЗДОРОВОГО, ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ, ИСПЫТЫВАТЬ ОТВРАЩЕНИЕ К ДЕТЯМ – ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО! МОЖЕТ, ПРИЧИНА КРОЕТСЯ В ВАШЕМ ГЛУБОКОМ ДЕТСТВЕ, МОЖЕТ, РОДИТЕЛИ ВАС КАК-ТО ПРИНИЖАЛИ, НЕДОЛЮБЛИВАЛИ ИЛИ НАОБОРОТ, СЛИШКОМ ВАС БАЛОВАЛИ И "ПЕРЕЛЮБИЛИ"? НЕЗНАЮ, НО НА ВАШЕМ МЕСТЕ Я БЫ ПРОКОНСУЛЬТИРОВАЛАСЬ У ПСИХОЛОГА.
Варя, ЗНАЕШЬ, У МЕНЯ СИТУАЦИЯ ТОЧЬ-В-ТОЧЬ КАК БЫЛА У ТЕБЯ (Я ПРО ТВОЕГО БРАТИКА). ТОЛЬКО У МЕНЯ НЕ БРАТИК, А ПЛЕМЯННИК. СЕСТРА РОДИЛА, КОГДА МНЕ ТОЖЕ БЫЛО 11 ЛЕТ. ТЫ ГОВОРИШЬ, ЧТО ТЕБЯ РАЗДРОЖАЛ ПЛАЧ ДЕТЕЙ И ПОЭТОМУ ТЫ ИХ НЕ ЛЮБИЛА. ТЫ ЗНАЕШЬ, У МЕНЯ, К СЧАСТЬЮ, ТАКОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО. КОНЕЧНО, МОЙ ПЛЕМЯННИК, КАК И ТВОЙ БРАТИК, ТАК ЖЕ ПЛАКАЛ, А УТРОМ НУЖНО БЫЛО ВСТАВАТЬ В ШКОЛУ… А ЕЩЁ, У НЕГО ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ ЖИЗНИ БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ С ДЫХАНИЕМ – РЕБЁНОК БЕЗ ВСЯКОЙ ПРИЧИНЫ НАЧИНАЛ ЗАДЫХАТЬСЯ… ТАК ЧТО ЕЩЁ ПРИХОДИЛОСЬ МАМЕ И СЕСТРЕ ДЕЖУРИТЬ ВОЗЛЕ НЕГО ПО НОЧАМ, Я ТОЖЕ ПРОСЫПАЛАСЬ ПО НЕСКОЛЬКО РАЗ ЗА НОЧЬ – БОЯЛАСЬ, ЧТО БЫ НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ. СЛАВА БОГУ – ПАЦАН ВЫРОС! СЕЙЧАС ЕМУ 15 ЛЕТ. А МНЕ 15 АВГУСТА ИСПОЛНИТСЯ 26 ЛЕТ И СКАЖУ ПО СОВЕСТИ – ПОКА ИМЕТЬ ДЕТЕЙ НЕ ХОЧУ! А ЭТО ПОТОМУ ЧТО В ДЕТСТВЕ У МЕНЯ НЕ БЫЛО ПЛАСТМАССОВЫХ КУКОЛ, У МЕНЯ БЫЛА ЖИВАЯ! :) НАНЯНЧИЛАСЬ ВДОВОЛЬ! Я, ВООБЩЕ, СЧИТАЮ СВОЕГО ПЛЕМЯННИКА – СВОИМ ПЕРВЫМ РЕБЁНКОМ. КОГДА РОЖУ, БУДУ УЖЕ МАМОЙ С ОПЫТОМ! :))
Ну вы и завернули тему!
По-порядку.
Надо иметь мужество, уверяю вас, чтобы признаться принародно в несогласии с общепринятыми взглядами. Это я про нелюбовь к детям. Ненавижу-это слишком, ненавидеть невинное живое существо не совсем адекватно. Но не любить! Это право каждого. Любовь и нелюбовь даётся свыше. Я тоже не люблю детей и не всегда могла сказать это открыто. Теперь могу. Я не желаю зла, мне жалко обиженного ребёнка, не могу спокойно слышать информацию СМИ о педофилах и т.п. Но материнство – это не моё! Я исполняю свой долг, тяну лямку, раз уж ввязалась, но счастья от этого не испытываю. И материнство – это не обязаловка! Нужно по жизни делать добро и быть счастливой. И это не обязально связано с детьми.
Да… На эту ветку страшно заходить. Майкл бы в гробу перевернулся от таких поклонников… Не любить детей вплоть до ненависти, презирать противоположный пол, жить исключительно для плотских утех – убожество с какой стороны не подойди. В мире ведь есть столько положительного и восхитительного даже в простых, обыкновенных вещах, например, в человеческом общении, в дружбе, в познании иных стран, дикой природы. Просто надо быть добрее и мир тебе ответит тем же, обязательно ответит. А, если только ждать поощрений, считать добрые дела и вознаграждение за них, то, конечно, жить очень сложно.
ORIANTHI: не знаю, скорее, я к детям равнодушна, просто не совсем правильно выразилась. Хотела обсудить эту тему с поклонниками, узнать их мнение, начитавшись женский форум о том, что дети – весь смысл жизни. Боже!
Конечно, я уважаю мнения, но только собственные, которые люди сделали в своей жизни для себя, а не общепризнанные…
Детство было, наверно, счастливым, в материальном плане, жаловаться не на что. Главное то, что на мои взгляды повлияла я сама, а не родители! Я с ними вообще не общалась, так как всегда имела мнение, представление о жизни, училась сама, не обращала внимание на недоброжелателей…
Я не могу назвать себя "женщиной". Мне всегда казалось, что моя душа не имеет пола, только заключилась в женское тело…
И, да, мне всегда были противны некоторые вещи, нормально воспринимаемые другими, не знаю, почему…
Собственно, рада, что вы поддержали тему, ведь хочется о чём-то существенном общаться, а то комментарии на тему "какой замечательный Майкл" порядком надоели, все и так знают это))
Len@: знаете, в своей жизни я счастлива не того, что имею высокий статус, признание, а просто потому что… потому что чувствую себя таковой! Мы же не переходим здесь на личности, в данном случае на Вас… Я говорю о мире, о его стереотипах… Если Вы можете испытывать радость только с помощью чего-то или кого-то – это что ни на есть зависимость! А зависимость не лучше смерти, уж поверьте! Вам для счастья нужно что-то из вне – мужчины, дети и т.д. – это те же наркотики, только не порицаемые обществом…
Len@: знаете, в своей жизни я счастлива не того, что имею высокий статус, признание, а просто потому что… потому что чувствую себя таковой! Мы же не переходим здесь на личности, в данном случае на Вас… Я говорю о мире, о его стереотипах… Если Вы можете испытывать радость только с помощью чего-то или кого-то – это что ни на есть зависимость! А зависимость не лучше смерти, уж поверьте! Вам для счастья нужно что-то из вне – мужчины, дети и т.д. – это те же наркотики, только не порицаемые обществом…
Morin ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧТО ПРОСТО НЕ ПРАВИЛЬНО ВЫРАЗИЛИСЬ, НО ИМЕННО В ЭТОМ БЫЛА ВАША "ОШИБКА". СОГЛАСИТЕСЬ, ВЕДЬ ЭТО СУЩЕСТВЕННАЯ РАЗНИЦА – БЫТЬ РОВНОДУШНОЙ К ДЕТЯМ И НЕНАВИДЕТЬ ИХ. МНОГИЕ ЖЕНЩИНЫ РОВНОДУШНЫ К ДЕТЯМ, ПОРОЙ ДАЖЕ К СВОИМ СОБСТВЕННЫМ. НО ВЫ ВЫСКАЗАЛИСЬ В ОЧЕНЬ РЕЗКОЙ ФОРМЕ, ЧЕМ И ВЫЗВАЛИ СТОЛЬКО НЕГОДОВАНИЯ В СВОЙ АДРЕС. СЕЙЧАС, КОГДА ВЫ СКАЗАЛИ, ЧТО ПРОСТО НЕ КОРРЕКТНО ВЫРАЗИЛИСЬ, Я МОГУ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО ВЫ, ВСЁ-ТАКИ, ИСПЫТЫВАЕТЕ ХОТЯ БЫ ЧУВСТВО ЖАЛОСТИ К ТЯЖЕЛО БОЛЬНЫМ ДЕТЯМ, К ДЕТЯМ, КОТОРЫЕ ИСПЫТАЛИ СЕКСУАЛЬНОЕ НАСИЛИЕ ИЛИ С КОТОРЫМИ ЖЕСТОКО ОБРАЩАЮТСЯ РОДИТЕЛИ… НО ЕСЛИ БЫ ВЫ НЕ СКАЗАЛИ, ЧТО НЕ ТАКТИЧНО ВЫРАЗИЛИСЬ, СМОГЛА БЫ ЛИ Я ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ ЧУВСТВО КАКОЙ-ТО ТАМ ЖАЛОСТИ К ДЕТЯМ У ЖЕНЩИНЫ, КОТОРАЯ ИХ НЕНАВИДЕТ И ИСПЫТЫВАЕТ К НИМ ОТВРАЩЕНИЕ? ВИДИТЕ В ЧЁМ РАЗНИЦА? НЕ ЗНАЮ, ПОНЯТНО ЛИ Я ВСЁ ЭТО НАПИСАЛА, НО ДУМАЮ, ЧТО ВЫ ПОНЯЛИ ТО, О ЧЁМ Я ХОТЕЛА СКАЗАТЬ.
Morin: нет у меня никакой зависимости. Просто мне всегда казалось,что в жизни у нас есть несколько этапов:детство,юношество,зрелость и старость и под каждый период свои условия,так сказать. Я считаю,у женщины есть достаточно времени насладиться жизнью для себя любимой,пока она растет,развивается. А потом просто приходит время и пора ей выполнить свой долг,то,для чего она была создана. Надо чтоб что-то менялось в жизни! Не может всё время всё быть одинаково! Так и жить наскучит,без перемен. Если женщина молода,здорово,она обязана родить,обязана! Никогда не понимала женщин,которые так попросту тратят своё драгоценное время,а потом под 50 вдруг просыпаются,осознают,что старость не за горами и останутся они одни,без внуков,и некому будет стакан воды подать в самый трудный час и давай скорей рожать! А ведь было столько времени когда можно было спокойно родить ребёнка и не одного! Я таких не понимаю.
Любить кого-то – не значит ненавидеть и презирать других (Майкл Джексон). Прислушайтесь к Майклу, услышьте, что он говорил, и все встанет на свои места. Ненависть слишком сильное чувство, не тратьте на него свою жизнь. Презирая других, признаете только себя, своё эго. Может быть я что-то не понимаю в этой жизни, но дети – это святое, пожалуйста, не надо о них так.
ORIANTHI: дети – такие же люди. Но суета вокруг них откровенно раздражает! Я не стану говорить о поступках, которые они совершают – они материальны всё таки, ладно… Минусы мне не повредят, но, когда я вижу беременных мамочек, меня начинает трясти. Разговоры о сексе, питании детей, их развитии, также фото мледенцев я не могу терпеть. Слова, связанные с этими "занятиями" я не переношу! Да, это непонятно и ненормально для многих, но подобную "физиологию" и "природу" я не принимаю ни в каких видах. Боже, почему я не бесполая…
Len@: получается, Вам нужны дети из-за собственного желания… Так и есть! Кто сказал, что человек обязан? Вы? Никто никому ничего не может быть обязан! Мы все разные люди, у каждого своя жизни, своё мнение(если бы… Все думают только о своей плоти – это и печально!
Хотя бы фраза про стакан воды – такая избитая. Но она привычная, общественная, самое главное, поэтому мы её тупо повторим! С нами согласятся и поставят "плюс" – бальзам на душу.
А рожать детей для обеспечения своей старости… эгоизм, если я не ошибаюсь.
Не надо, не надо о ненависти! Она разрушает жизнь, нарушает гармонию мира. Это путь в никуда.
Жизнь прекрасна и удивительна. Она подарена нам на короткое время,чтобы мы могли оценить красоту Создателя.
Это как экскурсия по экзотическому парку. Пройти, увидеть, оценить, насладитьсья, восхититься и уйти, полна благодарности. Не потоптать растения, не погубить живое. Здесь нет места для ненависти.
А дети… Кому дано-кому не дано любить их, не важно.Формы любви разнообразны. Главное, прожить в гармонии с этим миром.
А любовь Майкла к детям меня просто потрясает. Красота его души. Наверное, потому что мне не дано.
Frezi: я согласна с Вами, именно этим и занимаюсь в жизни – самообразовываюсь, путешествую, чувствую…
Но, если человек любит детей, это не показывает красоту души! Также как и любовь к Майклу не говорит о том, что человек добрый, умный, мудрый и т.п.
Ну, morin,думайте как хотите,с вами бесполезно спорить. Возможно,в будущем вы поймёте о чем я и вам тоже захочется иметь ребёнка. И если в старости и рассчитывать на своего ребёнка,то что тут плохого? Вы дали ему жизнь,вырастили его,неужели это преступление, надеяться на помощь и заботу от него? Я не имела ввиду,что рожать надо для этого! Рожать надо для продолжения рода,ведь если не будет детей,человечество попросту вымрет! И такое наслаждение,видеть своего ребёнка! Вкладывать в него что-то,учить его,делать из него личность! А ваши слова про беременных женщин меня просто напугали. Нельзя так относится к жизни. Это естественный процесс. Не понимаю,почему это так вас раздражает.
Morin: хочу вам сказать,что женщина без детей все равно что пустой сосуд.И весь ваш высокий статус и все остальное-пустой звук,мышиная возня по сравнению с материнством;статус, карьера или положение вас никогда не обнимет и не скажет-"мамочка, как я тебя люблю". М-даа,да у вас же явная фобия! А карьерой и всем остальным сомнительным счастьем прикрываются как раз те,кто не может дать жизнь маленькому человечку,но к вам-то это не относится,вы просто их ненавидите,поэтому не рожаете,да? а самое главное предназначение женщины на земле ещё никто не отменял.Советую вам родить малыша и пересмотреть свои взгляды,не такие уж они ужасные-дети,своего-то будите любить,надеюсь). Да и будет вам Щастье.
Len@: а я понимаю Ваши чувства, ибо практически всё население планеты считает так же.
Вообще люди бурно воспринимают взгляды, не похожие на общественные! А как же вы Майкла оправдываете тогда? Учитесь на его словах, потому что он имеет всеобщее признание и статус… Говорите, что любите, но также обсуждаете на форуме, доказываете, что Майкл безгрешен… Скажите, а если слухи о нём оказались правдой, вы бы возмутились: "Как так? Мы разочарованы!" Не правда? Так бы и случилось, ибо все перечисляют, ЗА ЧТО они любят. Какой Майкл красивый, какой замечательный, какой добрый и т.п… Заметьте, я не о всех речь веду… Но по моим мерка это не любовь. Любовь – это несмотря ни на что. Поэтому могу сказать: да, Майкл совершал ошибки, даже если мы о них не знаем, да, он делал операции, да, он принимал лекарства, да, в некоторых случаях у нас с ним разные взгляды на жизнь!!!
Но, чёрт, объясните, почему люблю? Да и вообще, нужен ли этот вопрос?
Моя старая фраза: "есть мнения правильное и не такое"…
Morin: А что вам мешает самообразовываться,путешествовать и чувствовать вместе с ребенком??? Делайте это вместе.Одно другому не мешает же. Эгоизм не рожать детей для обеспечения своей старости,а жить для себя.Вам очень быстро это надоест,путешестовать,заниматься собой…наступит незаметно старость..и… что?
Прям на разрыв комментарии…
Карамель: Господи, у меня нет ни карьеры, и признания, ни статуса ни чьей-то любви… Я ничего не достигла и этих богатств. Я обычный человек, ничем не балованный. Писала уже: счастлива, потому что чувствую себя таковой… поэтому и счастлива, даже когда приходит несчастье!))
Карамель: "и… что?" Ну а что? Я не боюсь старости! Если мне встретится "родственная душа" в жизни, настоящий друг(а в дружбу я верю), то буду с ним общаться, помогать, дарить радость… Если буду одна, то ничего страшного не вижу… Я, считай, всю жизнь одна была почему-то, и все так реагировали на мои слова… Привыкла… Я не стремилась к одиночеству, просто так получилось… И всеобщие "радости" меня не привлекают, мне хватает счастья))
Карамель: Вы психолог или где нашли "крик души"? Если мои мысли несвязны, то это, скорее, эмоции, так как диву даюсь, куда людей завели стереотипы и цивилизация…
Моя личная жизнь? Я свободна от отношений, но не от любви!
Morin, если Вы человек мыслящий, то просто задумайтесь над вашими ощущениями и восприятием мира: "мне всегда были противны некоторые вещи, нормально воспринимаемые другими, не знаю, почему…" Может быть это не оригинальность, а изъян? Ведь мы все не идеальны изначально. Люди, бесспорно, разные, но ценности примерно одинаковы для всего человечества, если это библейские истины. Их не глупец придумал. И в конце жизни почти все люди приходят к почитанию таковых. Я имею в виду, что принимают их. Опыт родителей отвергать, во всяком случае, неразумно, если родители нравственные, положительные люди. А чрезмерная раздражительность из-за физиологии беременных женщин и матерей, скорее всего, отклонение, чем заявка на оригинальность. Думаю, у Вас есть скрытые комплексы, на которые не стоит махать рукой, не обращая внимания. Извините, но гордиться тут нечем. Тут нужна консультация специалиста в хорошем понимании этого слова.
Morin: Вас никто не обязывает и не заставляет любить чужих детей.
Как можно любить то,чего у тебя нет? Я до рождения сына тоже к детям прохладно относилась,но чтоб ненавидеть-такого не было. А вот когда сама стала мамой… поняла,что самая сильная любовь-это любовь к своему ребенку! И поверьте,это так здорово и интересно быть мамой. Что скажете?
Своё мнение отныне не ценят… Комментарии типа "Майкл суупппер" или "охх, нельзя такое на ночь смотреть" любят больше… Только от "минусов" никому не хуже))
Алексаша: Господии, если и обсуждать меня, то во мне столько недостатков, что и никто представить бы не смог, где вы увидели гордость?
Ладно, извините за беспокойство, споры эти, пусть каждый остаётся при своём мнении…
Может, помнит кто некую SAily, которая также на всю страницу вызвала негодование? там ещё Абрамова какая-то была…
Так вот… Это снова я…
Извините…
Карамель: скажу вот что: если дети тоже люди, и их нужно уважать, то людей с мнением, отличающимся от вашего вашего, не нужно? Несостыковочка…
И ещё: если вы категорично относитесь к людям, которые считают его психически больным, то другим можно заявлять, что они ненормальны?
В том и дело, что ценят и любят его за статус… Многие даже идеализируют…
А "фанатичность", подражание и "тупая покупка одинаковых маек в "Твоё" тоже не считается нормальной в медицине…
Morin, я не говорила о гордости как таковой, вы не совсем меня поняли. Мне показалось, что Вы как-то пофигительно относитесь к истинам, не говоря уже о комментаторах, и только. Я обращаю внимание на некоторые Ваши ощущения, связанные с детьми, родителями. Прочтите внимательно. Это исключительно лично для Вас. Я даже не осмелюсь Вас в чём-либо переубеждать. Каждые выбирает свой путь. А вот посты SAily и Абрамова я не читала. Я здесь относительно недавно. Извините и Вы, если я ворвалась в Ваш мирок…
Morin: Вам, скорее всего, вашу позицию надо было озвучить на других форумах, где обсуждаются такие темы. Вы спровоцировали людей на дискуссию, которая далека от темы обсуждения , иначе, сплошной флуд на ветке. Не стоит таких вещей делать, тем более говорить о том, что не хотите детей на форумах Майкла Джексона. Это всё равно, как сесть на муравейник..
Алексаша: конечно, я прислушиваюсь к людям. Потому как во всём невозможно быть правой. Я и редко здесь что-либо пишу. Просто так получается, что мои посты вызывают.. вряд ли интерес.. протест, наверно. Так и развивается дискуссия. Но я люблю обсуждения самых разных, пусть даже запретных, тем, и с удовольствием общаюсь, несмотря на "минусы", возражения… Всё-таки нужно иногда разбавить обсуждения внешности Майкла. Она, несомненно, божественна, мне очень нравится, как выглядит Майкл, но хочется завести темы в разных областях))
ORIANTHI: Привет…меня братик раздражал, но одновременно я испытывала материнское чувтво к нему, как бы это странно не звучало!!! Когда мы с ним гуляли, если он споткнёться и упадёт, у меня был ужас в глазах, я расстраивалась больше чем он сам!!! У тебя такое было?
morin: ТЫЖЖЖЬ!!!Своим постом 62 Вы меня просто убили!!! ОТКУДА ТАКАЯ НЕНАВИСТЬ???
Inna: а Вы точно прочитали, о чём здесь речь ведут? По-вашему, на форуме Майкла должны обсуждать только "золотые штаны"? Я думала, фотографий достаточно, чтобы осветить разные темы и проблемы нашей жизни… Узнать больше об участниках дискуссии, чему-то научиться у другого человека… Или можно только о Майкле говорить? Извините тогда…
Morin, согласна с Вами, мне тоже не очень-то интересно, когда обсуждают только внешность Майкла. Мне он нравится за уникальность и душу. Я за разные темы на сайте и не считаю полемику отрицательным явлением лишь потому, что часто узнаю неизвестные мне доселе вещи. Вот, к примеру, я не знала, что среди предков Майкла был шаман, а, узнав, много что поняла о нём. Меня тоже не всегда понимают, но я хочу только помочь и всё. Может, и не стоит вникать в проблемы других людей, но в общении так иногда невзначай возникает как-то само по себе.
Morin: Вы чёкнутая? Извините за грубость, но другого вопроса не возникает. Меня "затрясло" от того что ВЫ написали. А с другой стороны – как мне Вас жаль, в глубине души, где-то очень глубоко.
Morin: я не считаю вас ненормальной,но если выложить всё то,что вы тут пишите на сайт,посвященный маме и ребенку,(есть такие сообщества),вас там сочтут на такую,и тапками закидают.
Вообще -то это сайт Майкла Джексона, где Он и должен обсуждаться и все, что с ним связано…
Вы о чем? Если Вы не хотите говорить о Майкле, то Вам не сюда, простите…
Мы здесь обсуждаем разные проблемы, делимся чувствами, эмоциями, статьями, видио, и это нас радует.
Алексаша: спасибо за доброжелательность Вам!) Наверно, у меня чувства и эмоции накатывают, что сначала молчу и держусь, а потом взрываюсь – но это моя вина! Если честно, не видела здесь общения не о Майкле… (понимаю, форум о нём, но всё-таки же много мест для разных бесед…
Morin: "Если честно, не видела здесь общения не о Майкле… "
Дорогая, здесь же собрались люди, которые любят Майкла…и которым просто очень хочется прийти с работы, сесть, и поболтать о Нем, это успокаивает и расслабляет! (лично меня на все 100 процентов) …а поговорить не о Нем, как Вы говорие, я могу и в других местах… ведь не всегда встретишь человека, который так же любит Его, и столко же знает о Нем… а этот сайт для меня, как спасение, где я узнаю много-много нового и интересного!!!
Man in the mirror: "Вы о чем?"
Я о том, что люблю читать содержащие смысл комментарии! И люблю общаться о Майкле, очень! Но по существу! Я не знаю, кто пишет предложения из 2-3 слов, может, подростки, но большая часть постов или такие, или про прессу, или про Мюррея… А обоснованное обсуждение творчества: музыки, танцев, какие-то свои наблюдения, опыт – это прекрасно! Ну, пошутили под фото, где Майкл горячий)), но не всегда же. Я тоже иногда "шалю" так, немного можно))
Дабы прекратить недомолвки, давайте о чём хорошем поговорим. Вы какую музыку предпочитаете: жанры, группы, исполнителей?
Взорвало всех слово ненависть. Это неадекватно, и неразумно. Об этом надо молчать, это надо изменить. А в остальном, Ваши взгляды мне понятны. Я никогда не хотела иметь детей, но Господь на время отключил мой разум – значит так надо было. И я попала по полной программе. 5 раз за ночь вставать, вонючие пеленки, меня мутило. Но ненависти не было.
Было недоумение – куда я попала? Мама, забери меня отсюда! Я поняла – это действительно не Мое! Не моя жизнь. Вы молодец, что понимаете это, Вы сможете построить свою жизнь комфортно. Только не надо ненавидеть. Это опустошит сердце, не позволит любить этот мир.
Morin:
я так поняла, вам очень нравится внимание, потому что вы создаете невтемные темы)))
покиньте сайт, врятли вас здесь кто-то поймет, у вас здесь нету единомышленников
Любовь на этом сайте. И не только к Майклу (это без комментариев). К детям, мужчинам, жизни, миру. Терпение и лояльность приходят не сразу. Этот сайт сегодня не разочаровал Майкла – мне так кажется.
Люди. Если вам не нравится эта тема, зачем вы вступаете в дискуссию? Промолчали бы и и всё затихло само собой.
Легко же вас спровоцировать. Человеку скучно стало,вот он и "общается",а вы то чего ?
Frezi, я согласна, но так должно казаться всем, особенно, касательно терпения и лояльности. Относительно Майкла, мы можем только надеяться на это. А лучше на себя.
Знаете, мне кажется, у Майкла такой печальный вид на этой фотографии из-за подобного рода дискуссий. Я была поражена комментариями типа "зачем нам муж?" Да вам то он, конечно, не нужен, а вот ребёнок-безотцовщина это плохо(плохо это ещё мягко сказано… Девочки, любите детей, любите жизнь, любите людей! Себя, конечно, тоже надо любить, но так, чтобы это не мешало другим людям!))
Morin: , дорогая! Я принимаю вашу позицию, в конце концов каждый имеет право на свое мнение! Главное, чтобы это не мешало жить другим! Ну да, вы – такая! И ради бога – это ваш выбор! Я не осуждаю вас, просто отношусь к вам невраждебно))) Ну а мне лично очень приятно иметь любимого мужа, прекрасного сына, смотреть как растет, гордиться им и быть самой счастливой женщиной на свете!!!
Да-а, девочки, не думала, что под такой прекрасной фотографией Майкла можно было развернуть такую дискуссию про ненависть к детям. Не понятно, как вы, надеюсь русские люди, которые принадлежите к народу, который столько испытал за свою нелегкую историю, можете ненавидеть детей, как врагов. Во все трудные времена люди старались даже чужим детям дать право на жизнь, отдавали последнее- последний кусок, глоток, если нужно было-жизнь. О какой любви вы говорите? О каком самосовершенстве вы говорите? У вас есть молодой человек? Вы с ним куличики в песочнице стряпаете? Знаете, и у мужчин есть долг перед Господом. И это не избитая истина. Родить сына, построить дом и вырастить дерево. Если вы и своему мужчине втираете такие принципы, та еще парочка получается. Вам действительно подойдет жизнь где-нибудь на острове, вдали от беременных женщин, детишек, стариков и действительно счастливых людей, которые чтят божьи законы, влюбляются, рожают детей, любят своих родителей, Родину, природу. Не понятно, как вы на этом сайте желаете найти себе единомышленников? Мне бы с вами было бы неприятно даже по одной улице идти…
Ух ты. Стоило на работу отвлечься, пропасть до вечера, как тут столько всего интересного произошло!
Морин, говорят, в человеке обязательно должна быть заключена либо женская, либо мужская часть его сущности. Остальная половина поджидает нас в четвёртом измерении :))
А детей я люблю, по-моему, за то же, за что их любил Майкл. Они так же люди, как и взрослые, но они простые. Искренние. И не могут быть двуличными.
Тема отличная, простите, но мне тоже скучно читать про штаны. И про красавца Майкла, ибо я люблю его за его творчество. Прежде всего. Внешний его вид меня не столь увлекает. ( не надо тапок, просто я выросла из подросткового возраста, когда мечтается выйти замуж за такого-то певца) Кстати, я могу даже целовать его распечатанные фотографии, но не знаю, поймёт ли меня кто – только за то, что он подарил мне МОРЕ счастья! Он хотел дарить людям счастье с помощью своей музыки – он сделал это на 100%.
Я никогда не понимала такое понятие как " ты должна родить " , я считаю , что это должно быть только по желанию и не как иначе , иначе мы можем получить двух несчастных людей , это ребёнка , который , скорее всего будет расти без любви , и женщину , которая не смотря на своё не желание , таки выполнила свой " долг " . Кому от этого хорошо ? И вообще , очень важно жить в ладу с собой . Иногда это идёт в разрез с общественным мнением .
Ирина, естественно, через силу рожать не надо. Нужно сначала дорасти до этого. Если не получится – что ж, значит, так надо. Будем беречь природные ресурсы. А то дети-то ваши всю пресную воду выпьют, вдруг моим не достанется!
Galin@: Знаете, если рассуждать на тему отцов и что они должны выполнить -вырастить сына, построить дом, посадить дерево…то у нас былабы деревня на всю страну в огромнейшем лесу и только мужское население планеты!!!
Грустная всё ж тема.
То, что это задумано природой – рождение женщиной потомства, надеюсь, никем не оспаривается? Кто из вас способен спорить с природой? Посмотрите на гармонию окружающего вас живого мира (особенно там, куда минимально вмешался человек). Разве это не доказательство её ума, если так можно сказать?
За что такая нелюбовь к детям и мужчинам? Не понимаю. Всё таки,кого только на этом сайте не встретишь-столько разных людей! Лично я таких как morin в жизни своей не встречала! Что ж,приятно было познакомиться и пообщаться. Спасибо,что изложили свою точку зрения. Хоть она мне чужда и не понятна,но имеет право быть. Всего Вам хорошего в жизни!
Конечно, каждый имеет право на своё мнение. На своё мироощущение. Только я не очень понимаю, зачем на сайте Майкла обсуждать такого рода вопросы. Как это к нему относится?
Если такая позиция не мешает человеку, зачем её вообще обсуждать.
Если мучает, то можно к психологу сходить.
А мы то зачем это обсуждаем?
Да под такой красивой фотографией! Когда Мальчик что-то говорит, будто поёт) А может и напевает?)
Morin: Вы мне бесконечно интересны. С удовольствием бы с Вами пообщалась, но не здесь, конечно. Обитатели сайта и этой конкретной ветки правы – они настраиваются совсем на иное, заходя сюда. Большинство, действительно, релаксирует, мечтает, вспоминает – и это правильно, у людей должна быть отдушина.
Где с Вами можно еще пересечься на просторах интернета?
FenixBirdFiona: Сижу такая довольная, оживилась и наверное огонёк в глазах появился- отправила заявку на 1 канал, спасибо Вам за чудесное предложение !
Morin: Извините, что отвечаю с опозданием. Здесь обсуждаются фотографии Майкла Джексона, его творчество, внешность, переживания, чувства – всё, что душе угодно. И золотые штаны в том числе))) как вам это ни противно слышать))) А то, о чём Вы говорите, обсуждения на различные отвлеченные темы – есть на форуме, где люди флудят в ОПРЕДЕЛЕННОМ разделе. Зарегистрируйтесь там – и вперед!
Да что вы накинулись на девушку она как и мы любит Майкла но по своему. если она относится к жизни не так как мы не надо ее осуждать. вреда она вам никакого не принесет, ей просто хотелось узнать мнение людей а вы ее с сайта выгоняете.
Лили, меня вот лично её позиция даже не шокирует. Каждому своё.
В этой жизни всё имеет место, пока это не касается других людей, человек волен считать и делать что угодно!
И никто её не выгоняет, просто о таких отвлечённых и даже неприемлемых именно для Майкла вещах можно говорить в другом месте, в каких-то личных переписках.
А если человек любит Майкла, так мы готовы обсудить любую тему, касающуюся Его!
Я вообще не понимаю таких, как Морин. На жизнь нужно смотреть позитивно-она такая короткая. У нее очень много проблем с психикой. В свое время люди примерно с такими же представлениями о жизни, не понимающие любви Майкла к детям, считающими его отношения с детьми ненормальными, пытались засудить его за то, чего он не совершал. Хотя, наверняка, многие любили его творчество, считали себя его фанатами. Но не могли понять его любви к детям, причем не только к своим (это безусловно), но и к чужим. А то, что пишет Морин, безнравственно. Такое впечатление, что она росла в полной изоляции. Я очень люблю и уважаю Майкла именно за эту черту его характера в первую очередь. А потом уже творчество…
С каждым днём всё больше и больше убеждалась что пора покинуть этот форум. Сегодня – всё окончательно. Очень долго вас читала, больше года, многие ушли, осталось "это" – а под такой фоткой полный бред. Желаю всем добра, любви, надежды, веры, мудрости, счастья и всего всего.
Вообще, это конечно откровенный флуд, но сама по себе тема интересная. Беда в том, что все как-то в куче.
Может ли женщина не желать иметь своих детей, может ли она прожить без них?
_вполне, каждому свое..
Нормально ли это?
_не знаю, это надо рассматривать каждый конкретный случай (помнится, у матери Терезы детей тоже не было, но..)
Может ли нормальный человек испытывать ненависть к детям?
_вообще-то нет. Особое отношение к потомству – это инстинкт, тут матушка-природа бдит. Именно из-за этого особы женского пола так умиляются всяким там плюшевым мишкам, засматриваются на зверенышей с огромными глазами,кормят животных в зоопарках вопреки всем запретам и т.п.И у мужчин этот инстинкт по полной работает – то самое "я лучше знаю, не учи меня", ну надо ж ему кому-то свой бесценный опыт передать -одно из его проявлений…И если один взгляд на орущее дитя вызывает головную боль – это еще не значит, что человеку оного инстинкта не досталось((( на подоконнике цветочек поливаем , а на диванчике кот бока пролеживает, собачку с утра на прогулку ведем – все тот же инстинкт работает..)
Вот страх, неприятие, раздражение – может иметь место. Как ни странно иногда такие чувства испытывают гиперответственные люди, им уютно в том мире, который они уже создали и ребенок – это потенциальная угроза этому миру, это дополнительная ответственность и т.п.Но опять-таки все индивидуально..
А вообще человек -существо социальное. Инстинкт-инстинктом, но если в обществе материнство не поощряемо( а у нас сейчас это, увы, именно так),если в семье на маму скинут весь ворох обязанностей, связанных с малышом, то она вполне может либо невзлюбить собственное дитя,либо примирится, но воспитает его так, что уже выросший ребенок будет как огня бояться родительских обязанностей;наконец, если самого конкретного человека не научили заботиться, то она либо вовсе не родит, либо родит и будет никакой матерью( выпускники дет.домов часто не умеют быть родителями) .
так что все неоднозначно
ТеЛеПуЗиК: Вы были поражены.
Вам наверно достался очень хороший мужчина. Сколько я вижу семейных пар, Ни один пальцем не пошевелит, если ребенок плачет. Поиграть минут 15 – это да, а дальше… А девушки, которые делают аборты, потому что муж не хочет ребенка того или иного пола, или потому что парень говорит "Разбирайся сама"… Это нормально? Уж лучше вобще никого, чем вот такого морального урода, который себя вести-то по-мужски себя не может.
Всем поклонникам Майкла! Давайте поможем ему получить Нобелевскую премию мира 2010! Подпишите эту петицию:
http://www.petitionspot.com/petitions/mjnobelpeaceprize/
Ваши голоса действительно нужны! Распространите эту ссылку среди друзей (реальных и "виртуальных" ;))! Давайте сделаем это для Майкла! Он заслужил эту премию как никто другой!!!
P.s. Что мы за поклонники, если какие-то 100.000 подписей собрать не можем!!! А говорят, что у Майкла миллионы поклонников по всему миру… Как это проявляется на деле!!! Докажите делом, что вы поклонники! :)))
Love you more! (как сказал бы Майкл :))
Всех! :)))
Если кого-то там смущает графа "Zip Code" – это то же, что наш почтовый индекс, – можете (выкинув последнюю цифру из 6) написать свой :)))
Иволга У МЕНЯ К ВАМ ПАРА ВОПРОСОВ :)) ЕСЛИ ВЫ В КУРСЕ, ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА. КАК Я ПОНЯЛА, ГОЛОСОВАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ОДИН РАЗ, ЭТО ТАК? И ЕЩЁ, КОГДА ОТПРАВЛЯЕШЬ СВОЙ ГОЛОС, В КОНЦЕ ПОЯВЛЯЕЮТСЯ 10$, 20$ И Т.Д. – А ЕСЛИ Я НЕ СТАЛА ОТПРАВЛЯТЬ ДЕНЬГИ, МОЙ ГОЛОС БУДЕТ УЧИТЫВАТЬСЯ ИЛИ НУЖНО ПЕРЕЧИСЛИТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ СУММУ В ПОДДЕРЖКУ ЭТОЙ ПИТИЦИИ? И ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС, ДО КАКОГО ЧИСЛА БУДУТ ПРИНИМАТЬ ГОЛОСА?
СПАСИБО ВАМ, ЧТО ПРОИНФОРМИРОВАЛИ НАС! Я ДУМАЮ, ЧТО МЫ С ЛЁГКОСТЬЮ НАБЕРЁМ 100.000 ПОДПИСЕЙ, ВСЁ-ТАКИ 61% УЖЕ НАБРАЛИ!
ORIANTHI, я голосовала, но под этими суммами долларов было предложение: Нет, спасибо, прошу защитать только мой голос. Я туда и кликнула. Потом пришло письмо на мою почту: You've just signed the petition: Michael Jackson Nomination 2010 Nobel Peace Prize. In an effort to keep Petition Spot professional and your number one petition site, we must require that you validate your recent signature. This process is not required, but your signature will be marked as UNVERIFIED until you validate your email address. To validate your signature and email address, please click the link below. Я поддтвердила щелчком и… всё!
Я считаю Майкла Джексона самым достойным кандидатом на получение Нобелевской премии мира. Но, во-первых, премии дают только живым кандидатам. Во-вторых, почитайте, как происходит отбор. Это очень сложный процесс. Из огромного количества кандидатов выбирают самого достойного. Я очень удивилась, когда Премию мира получил Б.Обама, который еще ничего не успел сделать на своем посту президента США. Только церковь может канонизировать умершего, а жаль…
Galin@: Нобеля дают живым кандидатам, кроме Нобелевской премии Мира, на которую это правило не распространяется, и она присуждается в том числе посмертно. Именно на премию Мира выдвигают Майкла Джексона. Я считаю, он как никто другой её заслужил, но Б.Обама в прошлом году уже получил такую премию и вряд ли второй год подряд ее отдадут в одну и ту же страну.
Crazy In Love: Вы меня не так поняли))) Я была поражена фразой "зачем муж, рожайте без него" Про "мужиков-козлов" много печальных историй и Боже упаси, чтобы достался такой хрен!)) Для того, чтобы избежать встречи с такими людьми нужно некоторое время пожить вместе и понять принципы друг друга и не спешить под венец)))
Я прошу прощения! Как говорится "Уходя уходи". Но вот, как-то не могу я . Тута я ))), снова и снова.
Хотела бы выложить стихотворение Майкла. Когда его читаю всегда плачу. Может прочтя его те кто "не любит детей" (страшное словосочетение для меня), задумаются и изменят себя, может дрогнет душа, они ведь тоже изначально дети, просто "потерялись".
КОГДА МЛАДЕНЦЫ УЛЫБАЮТСЯ
Когда влюбленные целуются, о будущем мечтая,
И вспыхивают радуги, цвета свои сплетая,
И мгновения эти жизни полны,
Мы ныряем, не боясь глубины,
В бездну радости
Мы тихо погружаемся –
Этот миг, когда младенец улыбается.
В миг тот судьбы наши не решены,
Все возможно – и мы исцелены,
Можно крылья развернуть – и лететь,
И по пламени пройти – не сгореть,
Звезды дарят нам сияющий свет,
Все доступно – расстояния нет,
В том моменте хитрость милая скрывается –
Божья искра
В каждом сердце загорается,
Этот миг, когда младенцы улыбаются.
Этот миг, когда сердце от нежности тает
Океан под луною волшебно мерцает,
Неба смех Землей стократно отражен,
Каждый словно заново рожден,
Спешить нам не надо,
И ангелы рядом,
Они с нами в прятки
Играют на детской площадке,
И сумерки
На землю опускаются,
Это миг, когда младенец улыбается.
В этот миг едина с Богом душа,
И ничто не может нам помешать
В безмолвном размышлении
Понять, как совершенны мы.
Этот мир берет начало в нас,
Все грехи прощаются сейчас,
Нас ранить нельзя, мы неуязвимы,
В сиянии этом мы непобедимы,
В блаженстве
Бесконечном мы купаемся –
Это миг, когда младенец улыбается.
Сколько цивилизаций исчезло в веках,
Время целые царства хоронит в песках,
И шторма превращают в могилы моря,
О пощаде убийц наших молим мы зря,
Но росинки сверкают, когда дети играют,
Опускается меч, и тираны рыдают,
Феи танцуют, и слышится гоблинов пенье,
Все королями становятся в это мгновенье,
В райский Сад
Весь мир наш превращается
В тот момент, когда младенцы улыбаются.
Я приехал с лагеря вчера. И там исполнилась моя давнейшая мечта: дать требьют Майклу Джексону. Смотрим=))
http://www.youtube.com/watch?v=HXMvwOVKLzI
Я новенький кстати всем привет!
Гарик, просто отлично!!!
Мне очень понравилось, спасибо тебе большое, за то, что ты сделал это, утроил требьют:)
Молодец.
И что ещё очень здорово – народ хорошо реагировал:)) Зал неистовствовал:)
Майкл Ты разбил мне сердце.Люблю!!!
Дарить удивительный свет,
Уметь утешать,если грустно,
Дать вовремя нужный совет.
Волшебная сила искусства:
С улыбкой по жизни пройти,
От боли в себе не замкнуться,
С прямого пути не сойти.
Волшебная сила искусства:
Помочь,и о том не кричать.
И к душам людским прикоснуться,
И жизни огонь разжигать.
Волшебная сила искусства
Поэта,танцора,певца
Рождает лишь светлые чувства,
Тем чувствам не будет конца…
Для меня человечность человека(извиняюсь за тавтологию) определяется его любовью к животным и детям.
Я не понимаю за что вы так не любите детей… они же такие малютки, такие лапочки…Я вот смотрю порой на них, и даже прикоснуться к ним страшно, вдруг больно зделаю или еще что-то… а в тот же момент так хочется взять на руки и затискать…:) я однозначно хочу много детей, и считаю, как вы выразилисть, что дети – цветы жизни!!!
своих детей я люблю, очень, потому что они сделаны из меня, они моя плоть и кровь.
а чужих не люблю, раздражают.
что мне чужих-то любить?
Майк показал мне их чистоту, невинность, доброту…
28 Июля, 2010 в 17:45
У меня к вам вопросик… Есть такие, кто не любит детей? Несмотря на отношение к ним Майкла и стереотипы? Извиняюсь, но всегда их ненавидела, особенно младенцев… Прям отвращение какое-то… Мне, кстати, 29 лет, и считаю, что "материнский инстинкт" – миф! У каждого человека разные цели в жизни… Может, глупо, но мне даже стыдно, что сама была толстым орущим существом… Собственно, есть единомышленники или "дети – цветы жизни"?
челюсть отвисла, точняк Лена, странный пост не в тему и ваще дамочка мне пофигу в общем то как вы там внутри себя детей воспринимаете, но вам видать не 29 (ибо в этом возрасте одиноие начинают осчучать буквально охрененную надобность в орущем рядом маленьом существе), ну а если 29 то сори но вы выродок, я не могу понять что вы делаете на сайте Майкла Джексона
Пожалуста. поймите меня правильно!!!
Желаю и вам испытать это чудо, поверьте когда вы увидите своего кроху вы поменяете свое отношение!
Вывод – рожайте детей с перерывом в два года :))
Представляете, а вот я, несмотря на почтенный возраст, ни разу даже и близко не подходила к младенцам. И видела их только в телевизоре. А вообще, конечно, с детьми интереснее, когда они уже не только лежат и шевелят ручками и ножками, а ползают и всюду суют нос, то есть познают мир. Я так думаю :)
Слушайте, ведь орущее состояние – это же такой короткий промежуток времени. Дети быстро вырастают.
Мне тоже 29 лет, детей у меня пока нет, но я безумно хочу стать матерью. Я когда вижу маленьких карапузиков своих подруг, у меня невольно слезы умиления наворачиваются, мое сердце переполняет нежность и любовь к этим ангельским созданиям; или когда вижу на улице молодых мам с колясками, такое трогательно за ними наблюдать как они воркуют над своими бэйбиками)) Материнство это прекрасно!
Девочки ,не заметили? "(Аль Валид отсался за кадром)
А Майкл – он всегда прекрасен – независимо от того, что там делает Валид за кадром :-))
А мне 23:) Брату моему на два года меньше. У нас было такое классное детство! Конечно, когда были мелкими, помню, дрались периодически, но это только заставляет улыбаться при воспоминаниях.
а песня про слона – это Ёс сонг, что-ли? :)
Варя, нам нужно объединиться и делиться мыслями по поводу того, каким образом найти отцов для наших желаемых детей :) У меня та же проблема.
Да, вот именно, я люблю МАЙКЛА, а не детей… это разные вещи…
Морин, а вообще плоть вас не раздражает? Ну, тело. То, что нужно его кормить, то, что может что-то болеть, что оно устаёт и ему нужен отдых?
А можно ещё такой вопрос – как вы любите Майкла, за что?
Но я имею в виду то, что за нас будто решили, как жить и что делать… Ребёнок идёт в садик, потом в школу, далее ВУЗ, работа, муж, дети, пенсия… Мы можем разнообразить своё пребывание на Земле только между этими пунктами. Поклонники Майкла уверены, что стереотипы убивают людей. Но, дорогие, посмотрите на свою жизнь, вы же живёте совершенно обыденно по тем же стереотипам. Стереотипы – это не только СМИ, преступления и деньги…
Но, раз уж разговор зашёл о детях… Вы думаете, что родили ребёнка, любите его, не дали умереть своей фамилии, продлили род… Ладно! Но зачем делать проблему из этого? Это смысл вашей жизни? Быть может, вы дали цель другому телу, но себя-то не познали!
Очередной стереотип: благодарить родителей за то, что они дали жизнь… Собственно, они это сделали по своему желанию, для себя, удовлетворив потребность… Мне в детстве это твердили, но рождение меня – не заслуга, уважать не за что…
Лично я не вижу цели для себя выходить замуж, иметь детей, верить правилам и принципам…
У меня есть любимый человек, я люблю его, несмотря ни на что, я хочу лишь, чтобы он был счастлив и спокоен! Я чувствую его…
Боль, физическая, моральная… Первую можно терпеть, даже в случае смерти страшного по сути не происходит… Наши печали по поводу ухода человека понятны, но имеют только телесный смысл… Смысл в том, что нам плохо. А если задуматься о другом человеке, которому на Земле даны лишь страдания? Я уже думала об этом! Не переживайте, ОН счастлив теперь, когда-нибудь ОН станет красивейшим цветком – они божественны!))
За что я люблю Майкла? Да ни за что не люблю… Разве любят не просто так?
Морин, как думаете, можно ли как-нибудь изменить жизнь на Земле?
И насчёт познания себя. Если перестанут рожать, некому будет познавать :)) А разве женщина-мать (и бабушка), мудрая седовласая, спокойная и добрая – она разве не познала себя?
И, как это, не благодарить родителей?? Самой тебе было бы сложновато очутиться тут в телесном виде без помощи твоих родителей, я полагаю :)
Но раз уж нас сюда запихнули, нужно заботиться о бренной земной жизни также. Нельзя быть направленным только в себя. Нужно успевать всё.
Насчёт любви к Майклу. Нет, я не думаю, что тут возможна просто любовь. Ты любишь его за то, что он в себе несёт. Разве нет? За его сущность.
Да, я с детства хотела отречься от цивилизации и жить в небольшом домике, в лесу… Не из-за фантазий, просто не способна была ить срели обмана, лжи, двуличия. Тем более когда тебя обвиняют в ненормальности и психических расстройствах только из-за высказывание своего мнения… И вот до сих пор в квартире, с интернетом, со всеми удобствами.
Люди – такова их природа, что не могут жить гармонично… Раньше были динозавры, после нас – роботы(так оно и будет) – уж они не совершают греха, в отличие от нас…
Думаю, изменить можно, только если произойдёт энергитический переворот или катастрофа… Ни один, ни миллионы человек не смогут изменить эту ситуацию, не от них это зависит…
А то что я пришла на Землю – родители только "сделали" это, а решено это свыше, так как этой душе нужно было куда-то заключиться… Вот и я вам свалилась))
Также показывали корсет – одеваешь, и ты способен на невозможные физические действия – будь то поднять тонны груза или бегать большое количество времени…
Техника и наука берёт верх! По крайней мере, на Марс готовятся лететь в скором времени… Может, так нас ожидает мирная жизнь, а Землю оставим как фабрику?))
мне почему-то навеялись такие мысли: если дух главнее, то значит не важно твой родной ли это ребенок. Бывает ведь, что очень похожий на тебя, "родная кровиночка", а в душе ничего от тебя нет. В каком-то смысле он может быть родным другому человеку, а тебе будет родным совершенно чужой. Путанно немного, но думаю вы меня поняли.
В таком случае, даже если дети Майкла биологически ему не родные он не предавал этому значения – он-то все понял давно… Главное воспитать. А мы-то все в спорах исходимся.
А вот ребенка надо. Надо сделать хоть кого-то в этом мире счастливым.) Особенно детдомовцев. Они-то натерпелись в жизни.
Извините за сумбурность мыслей, надеюсь, понятно изъяснила))
План остался только планом, а жаль.
P.S. Я свою семью люблю, они близки мне духовно. Не все, конечно.
Crazy In Love: что значит,на кой черт вам нужен муж? Как вы одна собрались жить? А ребёнка рожать? От первого встречного? Что сейчас женщины возомнили себе-мы обойдемся без мужчин,мы самые умные и смелые,а все мужики козлы! Простите,но так рассуждают только неуверенные в себе женщины,которые таят в себе злобу на всех мужчин из-за того,что не пользуются у них особой популярностью. Вот как вы сейчас выглядите. Семья-это прекрасно! И она не будет полноценной,если в ней не будет двоих родителей. Одна мать не сумеет воспитать правильно мальчика,без отцовской строгости в нем не будет мужского стержня,он вырастит изнеженным и будет вечно искать "мамочку" в отношениях. Я никого здесь не учу,просто поражена,насколько эгоистично рассуждают некоторые женщины. Жить для себя-что это значит? А разве,имея семью вы не будете жить для себя? Вам не будет доставлять удовольствие что теперь вы мать,у вас есть ребёнок,любящий муж,это ведь такое счастье, осознавать это! Многие к этому стремятся! Может,некоторые боятся,что если они выйдут замуж то,якобы,предадут Майкла? Глупость какая! В чём будет заключаться предательство? Вы ведь не станете его от этого любить меньше,правильно? А вот так всю жизнь провести перед компьютером одной за просмотром фотографий-сам бы Майкл не одобрил вас! Он не хотел бы стать причиной уменьшения населения в стране,потому что женщины отказываются встречаться с другими мужчина и заводить детей! Переосмыслите своё отношение к другим мужчинам,я уверена,не все они так плохи,как кажутся.
Совершая вступление в брак, рожая детей, Вы удовлетворяете СВОИ желания и потребности! Это не эгоистично?
Определитесь и не противоречьте себе!
С уважением,
Варя, ЗНАЕШЬ, У МЕНЯ СИТУАЦИЯ ТОЧЬ-В-ТОЧЬ КАК БЫЛА У ТЕБЯ (Я ПРО ТВОЕГО БРАТИКА). ТОЛЬКО У МЕНЯ НЕ БРАТИК, А ПЛЕМЯННИК. СЕСТРА РОДИЛА, КОГДА МНЕ ТОЖЕ БЫЛО 11 ЛЕТ. ТЫ ГОВОРИШЬ, ЧТО ТЕБЯ РАЗДРОЖАЛ ПЛАЧ ДЕТЕЙ И ПОЭТОМУ ТЫ ИХ НЕ ЛЮБИЛА. ТЫ ЗНАЕШЬ, У МЕНЯ, К СЧАСТЬЮ, ТАКОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО. КОНЕЧНО, МОЙ ПЛЕМЯННИК, КАК И ТВОЙ БРАТИК, ТАК ЖЕ ПЛАКАЛ, А УТРОМ НУЖНО БЫЛО ВСТАВАТЬ В ШКОЛУ… А ЕЩЁ, У НЕГО ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ ЖИЗНИ БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ С ДЫХАНИЕМ – РЕБЁНОК БЕЗ ВСЯКОЙ ПРИЧИНЫ НАЧИНАЛ ЗАДЫХАТЬСЯ… ТАК ЧТО ЕЩЁ ПРИХОДИЛОСЬ МАМЕ И СЕСТРЕ ДЕЖУРИТЬ ВОЗЛЕ НЕГО ПО НОЧАМ, Я ТОЖЕ ПРОСЫПАЛАСЬ ПО НЕСКОЛЬКО РАЗ ЗА НОЧЬ – БОЯЛАСЬ, ЧТО БЫ НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ. СЛАВА БОГУ – ПАЦАН ВЫРОС! СЕЙЧАС ЕМУ 15 ЛЕТ. А МНЕ 15 АВГУСТА ИСПОЛНИТСЯ 26 ЛЕТ И СКАЖУ ПО СОВЕСТИ – ПОКА ИМЕТЬ ДЕТЕЙ НЕ ХОЧУ! А ЭТО ПОТОМУ ЧТО В ДЕТСТВЕ У МЕНЯ НЕ БЫЛО ПЛАСТМАССОВЫХ КУКОЛ, У МЕНЯ БЫЛА ЖИВАЯ! :) НАНЯНЧИЛАСЬ ВДОВОЛЬ! Я, ВООБЩЕ, СЧИТАЮ СВОЕГО ПЛЕМЯННИКА – СВОИМ ПЕРВЫМ РЕБЁНКОМ. КОГДА РОЖУ, БУДУ УЖЕ МАМОЙ С ОПЫТОМ! :))
По-порядку.
Надо иметь мужество, уверяю вас, чтобы признаться принародно в несогласии с общепринятыми взглядами. Это я про нелюбовь к детям. Ненавижу-это слишком, ненавидеть невинное живое существо не совсем адекватно. Но не любить! Это право каждого. Любовь и нелюбовь даётся свыше. Я тоже не люблю детей и не всегда могла сказать это открыто. Теперь могу. Я не желаю зла, мне жалко обиженного ребёнка, не могу спокойно слышать информацию СМИ о педофилах и т.п. Но материнство – это не моё! Я исполняю свой долг, тяну лямку, раз уж ввязалась, но счастья от этого не испытываю. И материнство – это не обязаловка! Нужно по жизни делать добро и быть счастливой. И это не обязально связано с детьми.
Конечно, я уважаю мнения, но только собственные, которые люди сделали в своей жизни для себя, а не общепризнанные…
Детство было, наверно, счастливым, в материальном плане, жаловаться не на что. Главное то, что на мои взгляды повлияла я сама, а не родители! Я с ними вообще не общалась, так как всегда имела мнение, представление о жизни, училась сама, не обращала внимание на недоброжелателей…
Я не могу назвать себя "женщиной". Мне всегда казалось, что моя душа не имеет пола, только заключилась в женское тело…
И, да, мне всегда были противны некоторые вещи, нормально воспринимаемые другими, не знаю, почему…
Собственно, рада, что вы поддержали тему, ведь хочется о чём-то существенном общаться, а то комментарии на тему "какой замечательный Майкл" порядком надоели, все и так знают это))
Хотя бы фраза про стакан воды – такая избитая. Но она привычная, общественная, самое главное, поэтому мы её тупо повторим! С нами согласятся и поставят "плюс" – бальзам на душу.
А рожать детей для обеспечения своей старости… эгоизм, если я не ошибаюсь.
Жизнь прекрасна и удивительна. Она подарена нам на короткое время,чтобы мы могли оценить красоту Создателя.
Это как экскурсия по экзотическому парку. Пройти, увидеть, оценить, насладитьсья, восхититься и уйти, полна благодарности. Не потоптать растения, не погубить живое. Здесь нет места для ненависти.
А дети… Кому дано-кому не дано любить их, не важно.Формы любви разнообразны. Главное, прожить в гармонии с этим миром.
А любовь Майкла к детям меня просто потрясает. Красота его души. Наверное, потому что мне не дано.
Но, если человек любит детей, это не показывает красоту души! Также как и любовь к Майклу не говорит о том, что человек добрый, умный, мудрый и т.п.
Вообще люди бурно воспринимают взгляды, не похожие на общественные! А как же вы Майкла оправдываете тогда? Учитесь на его словах, потому что он имеет всеобщее признание и статус… Говорите, что любите, но также обсуждаете на форуме, доказываете, что Майкл безгрешен… Скажите, а если слухи о нём оказались правдой, вы бы возмутились: "Как так? Мы разочарованы!" Не правда? Так бы и случилось, ибо все перечисляют, ЗА ЧТО они любят. Какой Майкл красивый, какой замечательный, какой добрый и т.п… Заметьте, я не о всех речь веду… Но по моим мерка это не любовь. Любовь – это несмотря ни на что. Поэтому могу сказать: да, Майкл совершал ошибки, даже если мы о них не знаем, да, он делал операции, да, он принимал лекарства, да, в некоторых случаях у нас с ним разные взгляды на жизнь!!!
Но, чёрт, объясните, почему люблю? Да и вообще, нужен ли этот вопрос?
Моя старая фраза: "есть мнения правильное и не такое"…
Карамель: Господи, у меня нет ни карьеры, и признания, ни статуса ни чьей-то любви… Я ничего не достигла и этих богатств. Я обычный человек, ничем не балованный. Писала уже: счастлива, потому что чувствую себя таковой… поэтому и счастлива, даже когда приходит несчастье!))
Моя личная жизнь? Я свободна от отношений, но не от любви!
Как можно любить то,чего у тебя нет? Я до рождения сына тоже к детям прохладно относилась,но чтоб ненавидеть-такого не было. А вот когда сама стала мамой… поняла,что самая сильная любовь-это любовь к своему ребенку! И поверьте,это так здорово и интересно быть мамой. Что скажете?
Ладно, извините за беспокойство, споры эти, пусть каждый остаётся при своём мнении…
Может, помнит кто некую SAily, которая также на всю страницу вызвала негодование? там ещё Абрамова какая-то была…
Так вот… Это снова я…
Извините…
И ещё: если вы категорично относитесь к людям, которые считают его психически больным, то другим можно заявлять, что они ненормальны?
В том и дело, что ценят и любят его за статус… Многие даже идеализируют…
А "фанатичность", подражание и "тупая покупка одинаковых маек в "Твоё" тоже не считается нормальной в медицине…
morin: ТЫЖЖЖЬ!!!Своим постом 62 Вы меня просто убили!!! ОТКУДА ТАКАЯ НЕНАВИСТЬ???
Вообще -то это сайт Майкла Джексона, где Он и должен обсуждаться и все, что с ним связано…
Вы о чем? Если Вы не хотите говорить о Майкле, то Вам не сюда, простите…
Мы здесь обсуждаем разные проблемы, делимся чувствами, эмоциями, статьями, видио, и это нас радует.
Дорогая, здесь же собрались люди, которые любят Майкла…и которым просто очень хочется прийти с работы, сесть, и поболтать о Нем, это успокаивает и расслабляет! (лично меня на все 100 процентов) …а поговорить не о Нем, как Вы говорие, я могу и в других местах… ведь не всегда встретишь человека, который так же любит Его, и столко же знает о Нем… а этот сайт для меня, как спасение, где я узнаю много-много нового и интересного!!!
Я о том, что люблю читать содержащие смысл комментарии! И люблю общаться о Майкле, очень! Но по существу! Я не знаю, кто пишет предложения из 2-3 слов, может, подростки, но большая часть постов или такие, или про прессу, или про Мюррея… А обоснованное обсуждение творчества: музыки, танцев, какие-то свои наблюдения, опыт – это прекрасно! Ну, пошутили под фото, где Майкл горячий)), но не всегда же. Я тоже иногда "шалю" так, немного можно))
Дабы прекратить недомолвки, давайте о чём хорошем поговорим. Вы какую музыку предпочитаете: жанры, группы, исполнителей?
Было недоумение – куда я попала? Мама, забери меня отсюда! Я поняла – это действительно не Мое! Не моя жизнь. Вы молодец, что понимаете это, Вы сможете построить свою жизнь комфортно. Только не надо ненавидеть. Это опустошит сердце, не позволит любить этот мир.
я так поняла, вам очень нравится внимание, потому что вы создаете невтемные темы)))
покиньте сайт, врятли вас здесь кто-то поймет, у вас здесь нету единомышленников
Админы можете обнулить комменты на этой ветке?
Легко же вас спровоцировать. Человеку скучно стало,вот он и "общается",а вы то чего ?
Морин, говорят, в человеке обязательно должна быть заключена либо женская, либо мужская часть его сущности. Остальная половина поджидает нас в четвёртом измерении :))
А детей я люблю, по-моему, за то же, за что их любил Майкл. Они так же люди, как и взрослые, но они простые. Искренние. И не могут быть двуличными.
Тема отличная, простите, но мне тоже скучно читать про штаны. И про красавца Майкла, ибо я люблю его за его творчество. Прежде всего. Внешний его вид меня не столь увлекает. ( не надо тапок, просто я выросла из подросткового возраста, когда мечтается выйти замуж за такого-то певца) Кстати, я могу даже целовать его распечатанные фотографии, но не знаю, поймёт ли меня кто – только за то, что он подарил мне МОРЕ счастья! Он хотел дарить людям счастье с помощью своей музыки – он сделал это на 100%.
Морин, как думаешь, кем ты была в прошлой жизни?
Морин, ты можешь не смотреть!
http://www.mamochka.kz/_media/2e940ae29db24450a296db3a40399c23.jpg
То, что это задумано природой – рождение женщиной потомства, надеюсь, никем не оспаривается? Кто из вас способен спорить с природой? Посмотрите на гармонию окружающего вас живого мира (особенно там, куда минимально вмешался человек). Разве это не доказательство её ума, если так можно сказать?
Если такая позиция не мешает человеку, зачем её вообще обсуждать.
Если мучает, то можно к психологу сходить.
А мы то зачем это обсуждаем?
Да под такой красивой фотографией! Когда Мальчик что-то говорит, будто поёт) А может и напевает?)
Где с Вами можно еще пересечься на просторах интернета?
Их больше нету в этом мире…
Идти спокойно по лезвию ножа,
Ведь исправить что-то я не в силах…
Очень красивая фотография, вернее Майкл!
В этой жизни всё имеет место, пока это не касается других людей, человек волен считать и делать что угодно!
И никто её не выгоняет, просто о таких отвлечённых и даже неприемлемых именно для Майкла вещах можно говорить в другом месте, в каких-то личных переписках.
А если человек любит Майкла, так мы готовы обсудить любую тему, касающуюся Его!
Может ли женщина не желать иметь своих детей, может ли она прожить без них?
_вполне, каждому свое..
Нормально ли это?
_не знаю, это надо рассматривать каждый конкретный случай (помнится, у матери Терезы детей тоже не было, но..)
Может ли нормальный человек испытывать ненависть к детям?
_вообще-то нет. Особое отношение к потомству – это инстинкт, тут матушка-природа бдит. Именно из-за этого особы женского пола так умиляются всяким там плюшевым мишкам, засматриваются на зверенышей с огромными глазами,кормят животных в зоопарках вопреки всем запретам и т.п.И у мужчин этот инстинкт по полной работает – то самое "я лучше знаю, не учи меня", ну надо ж ему кому-то свой бесценный опыт передать -одно из его проявлений…И если один взгляд на орущее дитя вызывает головную боль – это еще не значит, что человеку оного инстинкта не досталось((( на подоконнике цветочек поливаем , а на диванчике кот бока пролеживает, собачку с утра на прогулку ведем – все тот же инстинкт работает..)
Вот страх, неприятие, раздражение – может иметь место. Как ни странно иногда такие чувства испытывают гиперответственные люди, им уютно в том мире, который они уже создали и ребенок – это потенциальная угроза этому миру, это дополнительная ответственность и т.п.Но опять-таки все индивидуально..
А вообще человек -существо социальное. Инстинкт-инстинктом, но если в обществе материнство не поощряемо( а у нас сейчас это, увы, именно так),если в семье на маму скинут весь ворох обязанностей, связанных с малышом, то она вполне может либо невзлюбить собственное дитя,либо примирится, но воспитает его так, что уже выросший ребенок будет как огня бояться родительских обязанностей;наконец, если самого конкретного человека не научили заботиться, то она либо вовсе не родит, либо родит и будет никакой матерью( выпускники дет.домов часто не умеют быть родителями) .
так что все неоднозначно
Вам наверно достался очень хороший мужчина. Сколько я вижу семейных пар, Ни один пальцем не пошевелит, если ребенок плачет. Поиграть минут 15 – это да, а дальше… А девушки, которые делают аборты, потому что муж не хочет ребенка того или иного пола, или потому что парень говорит "Разбирайся сама"… Это нормально? Уж лучше вобще никого, чем вот такого морального урода, который себя вести-то по-мужски себя не может.
http://www.petitionspot.com/petitions/mjnobelpeaceprize/
Ваши голоса действительно нужны! Распространите эту ссылку среди друзей (реальных и "виртуальных" ;))! Давайте сделаем это для Майкла! Он заслужил эту премию как никто другой!!!
P.s. Что мы за поклонники, если какие-то 100.000 подписей собрать не можем!!! А говорят, что у Майкла миллионы поклонников по всему миру… Как это проявляется на деле!!! Докажите делом, что вы поклонники! :)))
Love you more! (как сказал бы Майкл :))
Всех! :)))
Если кого-то там смущает графа "Zip Code" – это то же, что наш почтовый индекс, – можете (выкинув последнюю цифру из 6) написать свой :)))
СПАСИБО ВАМ, ЧТО ПРОИНФОРМИРОВАЛИ НАС! Я ДУМАЮ, ЧТО МЫ С ЛЁГКОСТЬЮ НАБЕРЁМ 100.000 ПОДПИСЕЙ, ВСЁ-ТАКИ 61% УЖЕ НАБРАЛИ!
А если серьезно, то он правда еще ничего не сделал.
Люблю тебя, Майкл…
Хотела бы выложить стихотворение Майкла. Когда его читаю всегда плачу. Может прочтя его те кто "не любит детей" (страшное словосочетение для меня), задумаются и изменят себя, может дрогнет душа, они ведь тоже изначально дети, просто "потерялись".
КОГДА МЛАДЕНЦЫ УЛЫБАЮТСЯ
Когда влюбленные целуются, о будущем мечтая,
И вспыхивают радуги, цвета свои сплетая,
И мгновения эти жизни полны,
Мы ныряем, не боясь глубины,
В бездну радости
Мы тихо погружаемся –
Этот миг, когда младенец улыбается.
В миг тот судьбы наши не решены,
Все возможно – и мы исцелены,
Можно крылья развернуть – и лететь,
И по пламени пройти – не сгореть,
Звезды дарят нам сияющий свет,
Все доступно – расстояния нет,
В том моменте хитрость милая скрывается –
Божья искра
В каждом сердце загорается,
Этот миг, когда младенцы улыбаются.
Этот миг, когда сердце от нежности тает
Океан под луною волшебно мерцает,
Неба смех Землей стократно отражен,
Каждый словно заново рожден,
Спешить нам не надо,
И ангелы рядом,
Они с нами в прятки
Играют на детской площадке,
И сумерки
На землю опускаются,
Это миг, когда младенец улыбается.
В этот миг едина с Богом душа,
И ничто не может нам помешать
В безмолвном размышлении
Понять, как совершенны мы.
Этот мир берет начало в нас,
Все грехи прощаются сейчас,
Нас ранить нельзя, мы неуязвимы,
В сиянии этом мы непобедимы,
В блаженстве
Бесконечном мы купаемся –
Это миг, когда младенец улыбается.
Сколько цивилизаций исчезло в веках,
Время целые царства хоронит в песках,
И шторма превращают в могилы моря,
О пощаде убийц наших молим мы зря,
Но росинки сверкают, когда дети играют,
Опускается меч, и тираны рыдают,
Феи танцуют, и слышится гоблинов пенье,
Все королями становятся в это мгновенье,
В райский Сад
Весь мир наш превращается
В тот момент, когда младенцы улыбаются.
http://www.youtube.com/watch?v=HXMvwOVKLzI
Я новенький кстати всем привет!
Мне очень понравилось, спасибо тебе большое, за то, что ты сделал это, утроил требьют:)
Молодец.
И что ещё очень здорово – народ хорошо реагировал:)) Зал неистовствовал:)
Сколько мудрости во взгляде и любви.
Майкл Ты не разбил мне сердце, Ты мне его вернул!!!