Майкл с Грейс в ложе

Какой он тут красавчик…мммм.Майкл, ЧТО ты с нами творишь? Ты тут такой лапатулька!!! Я прям таю…
Посмотрите, прям как маленький!!! Майки, а тебе не говорили что пальцем показывать некрасиво?

У Него пальцы особенные и жесты тоже… Когда Он во время концерта указывает на кого-то в зале, это звучит так: я тебя лично вижу и теперь мы знакомы. У Майкла все получается как -то особенно… Он ведь не все…Он -ДРУГОЙ.

А к этой Грэйс до сих пор не знаю, как относится((( но Майклу виднее)

Майк всегда такой веселый и всегда смеется:-)Я обожаю,когда он улыбается!=)Я его в любом расположении духа обожаю!!!

КАК ХОТИТЕ МОЖЕТЕ МНЕ КУЧУ МИНУСОВ ПОСТАВИТЬ ,НО ЖАЛЬ ЭТУ ЖЕНЩИНУ ОНА ПОСВЯТИЛА 10 ЛЕТ СВОЕЙ ЖИЗНИ ДЕТЯМ МАЙКЛА ,А ОНИ ЕЕ ЗАПРОСТО ВЫКИНУЛИ И ЭТО ИМ ТОЛЬКО ПО 12 ЛЕТ ИНТЕРЕСНО ЧТО БЫ МАЙКЛ НА ЭТО СКАЗАЛ ПОДДЕРЖАЛ БЫ ИХ РЕШЕНИЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ КАК ЕЙ ОБИДНО В 40 ЛЕТ ОСТАТЬСЯ НЕУДЕЛ БЕЗ СЕМЬИ КАКОЙ БЫ ЭТА ПРИЧИНА НЕ БЫЛА ,А ГОВОРИЛИ ЧТО ДЕТИ НЕ ИЗБАЛОВАНЫ

К п. 2 Ой… поторопилась- "относиться"- ошибочка закралась

Да здесь он лапуся))) ачо это за синяк чтоли на пальце которым он показывает

этери- причем тут минусы… Но мы действительно не знаем, чем занималась эта дама в семье… Майкла окружало много людей, которые имели совершенно другие интересы, помимо тех обязанностей, которые были на них возложены. Примеров , к сожалению, огромгое множество (не надо далеко ходить- тот же врач… И потом, насколько мне известно, решение об ее устранении от детей приняли не сами дети, а те, кому они были отданы не опекунство, т.е бабушка. Наверное ей виднее.

Этери, при Майкле такой ситуации просто не могло бы быть, он своих детей держал подальше от отпрысков других своих братьев. Практически дети не знают друг друга. Это раз, второе – Майкл уже уволил Грейс в декабре 2008г. и она уехала жить в Лондон. Вернула ее Кэтрин в помощь себе. Но дети есть дети, ссорятся, потом через 5 минут мирятся. Просто тут вмешались органы опеки. А с опекой ссориться себе дороже, можно потерять детей. Заберут детей из семьи и попробуй потом вернуть. Не говоря уж о травме для детей, так это еще и потеря 80 тыс дол. в месяц. которые выплачивают на воспитание детей из наследства Майкла. Так что, не все так просто и Грейс должна была понимать, что ее работу будут контролировать совершенно посторонние люди, т.е. опека. А дети здесь не при чем, они еще малы, чтобы понимать всю эту политику взрослых посторонних дядь и теть. Дети играют, ссорятся, мирятся, потом снова подеруться… все мы так росли.

Elli: ya a toboi soglasna!Ti prava.

Обратите внимание на дату – 6 июля 2002 года

День, когда Майкл выступил против главы Sony Томи Мотоллы, обвинив его в расизме и обворовывании артистов

http://www.youtube.com/watch?v=EzGCZUT9DG4&feature=related

Карэн говорила, что Грейс вела себя часто агресивно, никого не хотела подпускать к Майклу, и беспричинно ревновала ее к Майклу.

Этери: Не надо переносить свои личные проблемы в комментарии о жизни Майкла Джексона. Вы всё оцениваете со своей колокольни.

НЕужели ещё так много поклонников Майкла не знают, кто такая эта Грейс на самом деле(((
Я даже комментировать её не буду(((
Майкл любил всех, даже своих врагов(((

Лариса: а вот зря вы не будете комментировать. Я бы почитала. Я так поняла, что у вас есть о ней информация.
За почти год я много узнала о Майкле Джексоне. Но Грейс остаётся одним из самых таинственных людей в его жизни (для меня во всяком случае).

В самом начале была инфа, что Грейс *часто промывала ему желудок из-за приёма теблеток*, позднее была инфа другая: *я никогда не промывала ему желудок (отсюда делаю вывод: в этом не было необходимости/таблеток не принимал) и даже не знаю как это делается*. Две взаимоисключающие инфы. Правда в чём?

Ну и ещё кое-что в таком духе было про неё. Также про то, что она связана с Нацией ислама (я правильно написала?).
Но на этом и всё. Допустим, связана, что дальше?

Так что я бы вас попросила: если что знаете – напишите. Да и другим неплохо бы узнать, а то строят какие-то догадки. А догадки – это последнее дело.

Таня: Вот например :

Это отрывки из интервью Раймоны Бейн:

…Мы познакомились с Грейс (бывшей няней детей Майкла), которая оказалась восхитительной, образованной и с хорошими манерами – просто замечательной.

111:
Эти два события произошли в один день, если опираться на биографию Эдриана Гранта.

Юрия: я еще читала, что Грейс работала сначала в одной из компаний Майкла,затем, когда у него появились дети, стала для них няней, проработав таким образом с Майклом Джексоном 17 лет. (Некоторые спрашивали, прочему 17 лет, ведь старшему сыну Майкла всего 12 лет было, когда она уволилась в декабре 2008 г.).

Ещё дружила с Шаной Mangatal, которая в свою очередь считала, что у неё (Шаны) были отношения с Майклом.
Вот это утверждение тоже мне кажется не то что сомнительным, а непонятным. Так как Грейс *сама была влюблена в Майкла Джексона и не подпускала к нему других женщин*. Однако Грейс была замужем и имела ребенка (не знаю, правда ли это).

И вот тогда мне непонятно, если она так сильно любила детей и была к ним привязана, почему она уволилась/была уволена Майклом в декабре 2008 г. И почему её снова Кэтрин взяла на работу после событий 25 числа. Теперь вот снова уволена.
Мне не верится, что она уволена из-за конфликта с детьми (заставляла Пэрис делать уроки), как писали в прессе. На мой взгляд, смешная причина. Нелепая.

Ребята, подскажите где в Москые купить шляпу как у Майкла? Я не могу найти.

Таня: Работает с 1991 года, ее брак зарегистрирован в 1995 году. Насчет ее детей ничего не знаю.

Насчет Шаны Mangatal если можно поподробнее или ссылочку.

"Грейс *сама была влюблена в Майкла Джексона…" – а кто в него не влюблен?

"… почему она уволилась/была уволена Майклом в декабре 2008 г." – ну мое мнение такое,
во-первых, Майкл в своем окружение кого только не увольнял
во-вторых, более того – он ее увольнял 5 раэ !!!
в-третьх, он же ее почему то принимал обратно к святая святых, к своим детям…
Напрашивается вопрос в каких случаях увольняют, а потом берут обратно? – наверное, когда говорят в глаза неприятную правду… Чисто мое мнение.

А насчет увольнения, тоже как-то считаю – нелепая причина. Но кто ж от Джексонов правды дождется ?

"… не подпускала к нему других женщин*" – это по-моему от Карен Фей. У Карен на многие вещи чисто субъективный женский взгляд.

"И почему её снова Кэтрин взяла на работу после событий 25 числа" – выходит, что в критической ситуации лучше Грейс никого нет, а когда полегчало – то вроде как и не нужна…

Я не понимаю, как так "не подпускала других женщин к Майклу" Вам не кажется это абсурдом? Даже муж может уйти на сторону или завести романчик, так что жена не узнает, а она кто такая? Он ее что спрашивать будет: можно я приведу эту женщину к себе домой? Приведет, и что она сделает? В волосы вцепится, Вы хоть представьте на минуту этот бред!

Лора: да что ж вы с обывательскими мерками к Майклу Джексону?..

Этери: Что вы забыли на этом сайте?! Вы явно не из числа поклонников Майкла Джексона. Вы своими негативными комментариями замусорили весь сайт. Если у вас личные проблемы по жизни, Майкл в этом не виноват. Не судите о Майкле со своей мелкой колокольни. Вы никогда не сможете понять его, даже не пытайтесь. Рожденный ползать летать не может!

Юрия: насчет Шаны вы можете почитать вот здесь:
http://www.myjackson.ru/photo/paparazzi/6754.html

там же в своих постах я привожу ссылки на иностранный форум, с которого брала информацию о Шане и др.
От вас, в свою очередь, хотелось бы ссылочку на "он её увольнял 5 раз".

Фраза "в критической ситуации лучше Грейс никого нет, а когда полегчало – так вроде и не нужна…" совсем непонятна. Вы бы указали, что это только ваше мнение. А то по словам из вашего поста мама Кэтрин выглядит как-то некрасиво, с чем я согласиться не могу. Думаю, причина была и существенная, а не потому что *полегчало*.

Таня, при чем здесь обывательские мерки? Майкл такой же человек и мужчина из плоти и крови. Ну хорошо, объясните мне, как подчиненная своего хозяина может ему что-то запретить? Объясните раз Вы такая умная.

Информации о Грейс действительно очень мало.

Да, она активный член Нации Ислама. Да, в последние годы практически именно она контролировала ситуацию, согласование всех встреч, интервью с Майклом шло через нее ( даже родственников!), фактически это она создала своего рода "кольцо отчуждения "вокруг Майкла.

Почему Кэтрин взяла ее на работу? Она была с этими детьми столько времени, они ее знали, доверяли ей; новый человек – это стресс, а этим деткам и так досталось;помощники всяко были нужны .
Но поговаривают и о давлении , что семье было настоятельно предложено снова нанять Грейс – не знаю, не готова это комментировать…

Однако то, что с момента появления Грейс, родственники так или иначе все чаще и чаще говорили в своих интервью, что у них в доме появился человек, осуществляющий просто слежку , вынюхивающий все и работающий отнюдь не в интересах семьи и детей – это факт. Впрочем прямо никто не называл имени, хотя порой намеки более чем прозрачны.

Вспомним инцидент с электрошокером – да такая ситуация не может не заинтересовать органы опеки, но как-то уж слишком быстро они поставили вопрос о том, в состоянии ли Кэтрин в принципе осуществлять опеку над детьми , не стоит ли ее избавить от этой обязанности и при этом вскользь было упомянуто , что есть человек авторитетно свидетельствующий о том, что за детьми не осуществляется должный присмотр и даже есть препятствия для работы профессионала в этой области.

И было-было это интервью, от которого так открещивается теперь Грейс. Из запомнившегося – "Майкл очень строгий отец, дети его боятся, младший замечательно танцует,очень похоже копирует движения отца, но Майкл просто приходит в ярость(?), когда это видит и запрещает ему это… " однако, когда я захотела скачать это интервью, оно было уже удалено, всего через 2-3 часа…

Весной Грейс сказала, что дети слишком много общаются с Омером, и она против

Я пока выжидаю,не даю оценок, просто отслеживаю ин-ю, но как-то все это странно.

Насчет того, почему ее взяла обратно Кэтрин.А что ей оставалось в те скорбные дни. Скорей всего Кэтрин не была очень близко знакома с няней Грейс, конечно она знала, что у детей есть постоянная няня и относилась к ней также, как и к остальным служащим Майкла. И для Кэтрин не имело значения, какие личные и служебные отношения связывали ее покойного сына и Грейс. Важнее было другое, чем уж совсем чужого человека брать, взять на работу ту, кого дети знали. Думаю, что это было главным аргументом. Кэтрин нужен был помошник в воспитании и лучшей кандидатуры, чем Грейс на тот момент не было. А зачем теперь нам гадать, сколько раз и за что Майкл увольнял, а затем снова принимал Грейс на работу. И все что напишут и скажут Карен или Грейс , теперь то оспорить их слова некому. Майкла нет с нами. Все личные отношения Майкла с его подругами или его служащими потеряли важность и смысл. Все, что осталось от Майкла – это его дети.

Иренка: ваши комменты всегда читаю с и нтересом и очень уважаю ваше мнение, я боялась, что вы пропали с сайта, хотя знаю о вашей занятости.

Предлагаю ещё одну ссылку:

http://vivere.mybb.ru/viewtopic.php?id=336
прямо в первом посте ролик (Грейс даёт интервью) и комментарии девочек. У меня на слова Грейс своих слов нет.

Пока писала комент, тут уже , оказывается, чуть ли не сражение пошло.

Люди, ну право слово, не надо ссориться.
У нас слишком мало информации, чтоб делать какие-то уж совсем четкие выводы.
Все прояснится рано или поздно.

А пока просто выкладывайте то, что знаете, на сайт. Пусть это только отдельные пазлы будут, но может кто-то что-то не знает, и в целом картинка чуть ясней станет…

Спасибо всем, уверена, что все здесь присутствующие -замечательные люди , иначе вряд ли бы смогли почувствовать /полюбить творчество Майкла.

И не будем спешить с категоричными выводами,нападать на тех, кто видит это иначе; у нас всех есть свое мнение по этому поводу, свое внутреннее ощущение/понимание ситуации – ну так почему нет?
Еще раз – всех люблю, готова выслушать всех.
И сама пока не готова ничего сказать четко- определенного по этому поводу. поэтому приемлю позицию всех.

:-)

Лора: Я не понимаю, как так "не подпускала других женщин к Майклу" Вам не кажется это абсурдом? Даже муж может уйти на сторону или завести романчик, так что жена не узнает, а она кто такая?

:)))
если муж такой же популярный, как Майкл, и за ним постоянно ездят и следят сотни папарацци, детективов- то и он не сможет познакомится из-за своей популярности с женщиной/девушкой ни в библиотеке, на на вечеринке (там тже полно фотографов), ни в парке, ни в метро, нигде.
А если и познакомится, то фото-репортёры это сразу же снимут, телохранители будут свидетели этого знакомства…
на следующий день об этом знакомстве будет напечатано в газетах с приложением фотографий и краткой биографии девушки :)))
думаю, жена об этом узнает тут же, за чашкой утреннего чая или кофе, читая свежую газету.
А если не из газеты, то по телевидению или от подруги.
Это обычный человек, до которого дела никому нет может вести двойную жизнь или тайную.
А у популярных людей с этим напряг – не то слово.
Их постоянно окружают десятки людей: менелдеры, охрана, помощники.

Даже Лиса Мари Пресли жаловалась, что наедине с Майклом оставалась только ночью в постели.

Лора: ладно, не обижайтесь, я не со зла (мой пост 27)., Считайте, что шутка.
.
А если серьёзно, умных людей на сайте хватает, почитайте посты Иренки, таты, 111 – у них много достоверной и объективной информации. Их мнению я доверяю.
Девочки, если кого забыла, не обижайтесь. Все, кто искренне пишей о Майкле, заслуживает уважения. Неприятны только сплетни и домыслы досужие.

"… Грейс Рарамба — Дафни Барак:
Писали, что это я привела в дом людей из «Нации ислама» после тех обвинений в суде. Но это неправда. Это сделал его старший брат Джермейн.
Я рассорилась с «Нацией ислама». "

Тата, я совсем не о том, я имела в виду, что нянька Ему, своему Работодателю не указ. Я образно выразилась "муж". но он не муж, а свободный человек. И я себе это представляю, так, на каком -нибудь мероприятии понравилась ему женщина, к ней подходит его человек и говорит: так и так, в 20.00 Майкл будет Вас ждать там-то и там-то, и все проходит незаметно, они приезжают в разное время на разных машинах, на самом деле не так уж это и сложно, наверное у них есть опыт и вообще все так происходит, что мы себе и представить не можем. А еще я знаю, что Майкл сам не назначал женщинам свидания, они ему назначали, тогда еще лучше, подходит к нему ее человек и т.д. Вы уж совсем хотите лишить его личной жизни, мне не хочеться думать, что у него никого не было, к тому же он сам говорил, что у него было много красивых женщин, я ему верю

Тата, я нечаянно поменяла ник – это писала Лора, а не Глория

Юрия: то есть вы всё-таки верите Грейс, и она вызывает у вас симпатию?
Моё мнение противоположно.

Таня (19 Июня, 2010 в 18:16) прочитала по Вашей ссылке интенрвью Грейс телерепортеру Дафни Барак. Действительно слов нет. Если это правда, что Грейс поведала миру все это, то выводы о ней напрашиваются нехорошие. У меня вопрос – почему она об этом рассказывает, для чего? Если человек любит детей Майкла и небезразличен к их будущему – станет ли он об этом рассказывать через газету? Может лучше промолчать, даже если что-то известно более детально, чем другим. Более того, когда дакие детали личной жизни кем-то выносятся на суд народный – у меня мысли, что это делается только с одной целью – подорвать имидж. Ну это всегда, для расположения к себе, сказать что-то хорошее, рассказать о заботе, а потом поведать о неприятных обстоятельствах.

Таня (19 Июня, 2010 в 18:16) Там в комментариях ниже есть ссылка на полное интервью

Таня: Да.

Risa: У меня вопрос – почему она об этом рассказывает, для чего? – Думаю это правильный вопрос.

Я тоже читала,что Грейс в последнее время старалась оградить Майкла от всего окружения,особенно от женщин и девушек. Наверное,она имела на Майкла "виды" . Вот паразитка! Иногда в жизни так бывает,совсем незначительный и серый человек ,пытается ловко управлять более сильным и знаменитым , втираясь в его доверие и пользуясь наивной доверчивостью !

Я тоже читала,что Грейс в последнее время старалась оградить Майкла от всего окружения,особенно от женщин и девушек. Наверное,она имела на Майкла "виды" . Вот паразитка! Иногда в жизни так бывает,совсем незначительный и серый человек ,пытается ловко управлять более сильным и знаменитым , втираясь в его доверие и пользуясь наивной доверчивостью !

Долго не уходило. А потом 2 раза ! Простите ! не поняла почему так !

Мне Грейс видится несколько озлобленной и… недалёкой. И не повезло ей, Майкл не обратил на неё внимание.
Я уважаю мнение каждого из вас. Но моё – такое.

И про шокер, скорее всего, она поторопилась вынести информацию. Никому другому просто не выгодно.
И про то, что мама Кэтрин *не справляется*.
И Омер ей чем-то помешал (уж не тем ли, что к детям хорошо относится, танцы с ними разучивает?)
И в ограны опеки очень быстро сообщили. Кто ещё из семьи пожаловался бы на это? Тем более, ситуация была преподнесена
не совсем верно.
Думаю, можно ещё продолжать. Есть ещё нюансы.

Risa: я знаю, я вообще всю ветку читала. Просто не хочу остальных загружать.

Так для справки. Образование Грейс Рварамба – Atlantic Union College '90

Zaika-malыш: Вас почитать – так Майкл Джексон – этакий наивный тюфячок…

Таня: я тоже поначалу подумала недалекая. Однако такой человек вряд ли пробыл бы рядом с Майклом столько лет. Мне видится она опасной. Даже частью какой-то группы людей, пытающихся иметь, или сохранить свое влияние в этой семье. У детей по завещанию в будущем есть возможность влиять на распоряжение наследием. Определенные люди захотят завоевать их расположение. Мне видится совсем непростая жизнь детей Майкла.

Я согласна с Лорой. Ну как какая-то Грейс может вершить судьбу Майкла? Ерунда полная! Мы что нам СМИ выдают в то и верим.Мы эту Грейс знаем поверхностно и только то , что нам навяжут. Да мы и Майкла то не знаем на 100%, а тут няньку взялись обсуждать.Никто не может знать , что творится в семье Джексонов! Кроме них самих. А мы слопаем еще и не такую инфу.

Юрия: знаете, я скорее имела в виду не образование, а человечески и душевные качества. Умный человек будет так говорит, что можно понять, будто ему все равно, к чему привязаться, к детям или к корове (если б поручили за ней ухаживать)?

У нас в классе была девочка, она получила золотую медать, но была неотзывчивой, чёрствой, никому не помогала даже в мелочах.
Понимаете, о чём я?

Да Бог с ней, с Грейс. Она мне неинтересна.

Юрия, не будьте такой наивной ! А как Штирлиц в стане врага ! Всё исподтишки делал ! Так и Грейс ! Не звала,например, Майкла к телефону когда ему звонили девушки, всю информацию пропускала через себя, т.е тайно делала всякие вещи ! Врала,в конце концов ! Если кто-то приходил ,не пускала к нему: типа болеет или нет ! Да мало ли , что может сделать хитрая женщина,которая направила свой алчный взгляд на мужчину ! А политиков наших вспомните ,да и не только наших ! Они страной правят , а ими их жёны ! Ха ! Вспомните Горбачёвых ! А Обаму !

Zaika-malыш, у Майкла еще и сотовый был, чтобы ему могли дозвониться те люди, которым он сам дает свой номер. Грейс в этом им не помеха

111, а почему же тогда Майкл сам говорил в своих интервью ,что его лишили общения даже с родственниками ! Не пускали и всё ! У него ведь была охрана в доме ,которая работала на организаторов концерта (вроде как забота с их стороны,для пользы дела ) , это зарплату им только Майкл платил ! Да врвги его окружали в последнее время ! И Грейс враг в юбке,но она для себя гребла ! А они для себя ! У кого грабли крепче окажутся ! Майкл в последне время стал бояться за свою жизнь реально !

Zaika-malыш, Майкл сказал? ! ! Где это вы слышали?

Забыла написать. Охрана у него была прежняя. Все эти лица я видел еще с начала 2000-ых годов. Эти лица не изменились! ! Никаких новых телохранителей не было. Да и вообще охрану ему нанял Джермейн Джексон, после того, как над Майклом нависла очередная угроза

Zaika-malыш: "… , а ими их жёны !" – а что эта няня жена?

Кто-то страдает от недостатка информации – а тут прямо " рог изобилия"!

"… к детям или к корове…" – Я вот сейчас вспомнила и подумала,
как шокировало Башира практически все что говорил и делал Майкл.
Про дерево, про Питер Пена, самокат в отеле и на жирафов смотрел с подозрением, чем они то ему не угодили…
Ел-жил-пил целых восемь месяцев – а в итоге повыдергивал фразы из контекста и состряпал такую передачку, что…дальше мы знаем .

А почему вы считаете, что то что написала про Грейс Дафни Барак соответствует действительности.
И ярлыки уже понавесили -хитрая, недалекая, алчная… – с ума сойти!
Как можно говорить о человеке не послушав его. Написать можно все что угодно.
Вы что забыли что писали о Майкле последние 10 лет его жизни? Икакого монстра из него делали, забыли?
А какими подробностями пестрели газеты, какие "достоверные факты" выкапывали – просто жесть!

Если эта женщина столько лет работала на Майкла ,
и если Майкл доверил ей воспитание детей – значит она этого достойна.
И не нам судить его близкое окружение, тем более ничего толком не зная.

111, то что Майкл говорит, мы читаем. Но эта инфа " не желтуха " ! Мне чутьё подсказывает. А то,что Джермен пытался втянуть Майкла в " Нацию ислама" я знаю, и что охраняли Майкла его люди тоже знаю,но среди них были и другие,люди этих самых ! Всем нужны были деньги Майкла !

Юрия, да ! Она не жена была ! Но, иногда такая стервоза хуже жены ! И пусть даже не любовница, а " тайно влюблённая"

или " та которая хочет стать или тем,или этим " ! Вспомните историю,интриги ! Когда люди ради власти или короны, такими сетями опутывали, что сами потом не могли разобраться чего же они хотят и на чьей стороне !

Юрия, да вот не верю я ей ! Глаза у неё как, у хитрой бестии ! Хоть закидайте гранатами ! Да и с чего бы её, такую "милашку ,"увольняли !

Zaika-malыш, никаких других телохранителей, коме тех, которые были наняты задолго до репетиций концертов, не нанимали.

Юрия, я хотела уточнить. Башир не жил рядом в Неверленде 8 месяцев. За восемь месяцев до выхода в эфир фильма было 4 (или 5, точно не помню) встреч Майкла и Башира, в Неверленде, в отеле в Лас Вегасе, в Лондоне или Германии. Но он не присутствовал все время с Майклом

Zaika-malыш: да ладно, не буду закидывать гранатами… Мир?

сайт благотворительного фонда Грейс Рварамбы -
http://www.worldaccountabilityforhumanity.com/

111, а Вы отвечаете за их нравственность ?! К сожалению, в этом мире очень многое продаётся и покупается ! Если бы с Майклом были надёжные и добрые люди,ему бы !!! вызвали скорую помощь сразу же ! И было бы сделано всё ! что бы предотвратить его гибель ! вот теперь докажите,что там были все преданные люди из охраны брата !

111: Да это я так …образно )))

Zaika-malыш, мне нравится ваш пост. "надёжные и добрые люди,ему бы !!! вызвали скорую помощь сразу же ! " Вот только пропофола не было.

Юрия, мир принимаю ! Что нам делить ?! Мы все любим Майкла,а сейчас просто хотим понять почему ? и как ?

111, ну а "шкура мюррейка" ! это уже отдельный разговор ! Он тоже своё "грязное дело делал " !

Юрия: пост 54. Я не работаю судьёй,у меня другая специальность.
Я высказала только свое мнение.
Грейс не должна мне нравиться только потому, что она нравится вам.

Не очень-то доверяю этому источнику, но как ни странно именно в нем нашелся вариант более -менее похожий на то интервью , которое я слышала и видела ( подчеркиваю-не читала, а именно слышала) .
http://newtimes.ru/articles/detail/4393/
здесь идет такая нарезка, и все те интервью , что я сейчас нахожу – это тоже такие отредактированные короткие отрывки.

А изначально – это было достаточно длинное интервью, со множеством каких-то историй, подробностей о Майкле, об его частной жизни, об его привычках, о том, как он строит отношения с людьми; каков он со своими детьми; -

что он не умеет быть благодарным за то, что другие делают для него; что он считается с человеком ровно до того момента, пока тот выполняет все так как Майкл хочет, что он использует людей в своих целях и потом безжалостно выбрасывает их из своей жизни ; о том, какой он странный отец, что он как бы запер детей в неком своем мире и злится, когда они интересуются миром вне, что он не хочет замечать, что они взрослеют и он совсем не так добр к своим детям, как говорит; о том, что он крайне неряшлив; оторван от реалий и искренне полагает само собой разумеющимся, что его счета оплачивают совсем посторонние люди из своего кармана ; что не умеет считать деньги и при этом все время выстраивает какие-то долговременные деловые планы, не замечая сегодняшнего момента и не оценивая трезво состояние дел .. . Ну и так далее. Там много чего было и все иллюстрировалось какими-то историями ;и Майкл представал отнюдь не в лучшем свете. По существу о нем ничего хорошего и вовсе не было сказано…

Не берусь судить , почему вдруг Грейс сначала дала это интервью, а потом активно боролась за то, чтоб оно не вышло.

Поживем-увидим. я слишком мало знаю о ней, чтоб что-то там… Но интервью произвело на меня тяжелое впечатление, если честно..

Сейчас Грейс вроде заявила, что поедет миссионером на Гаити. Добавлю только одну деталь – представлять она там будет Нацию Ислама. Не комментирую,подожду

Бездонная пропасть потерянных сердец,
Куда внезапно бросил тот загадочный творец.
Тот идол миллионов,
Отец влюбленный в сыновей.
Мудрец и проповед,
Рушитель всех канонов.
Измученный ребенок,
С пеленок обреченный на несчастья,
Среди жестоких глупых и испорченных умов.
Скорбь и грусть в глазах печальных лиц,
Душа истерзана.
Болит!
За год мучительных вопросов,
Не дать ответ
Куда ушел тот человек,
Любовник влюбленных миллионов.

Иренка, вот, вот. Она мне тоже странной,кажется ! Да и семье Майкла тоже так кажется. Значит за душой человек,что то прячет ! Все это чувствуют,а доказать пока ничего нельзя,так как особо не прявляется. Вот снова " Нация Ислама " всплыла ! Денежки Майкла спать всем спокойно не дают !

Лично я для себя всё решила,насчёт Грейс ! Она двойной агент ! И вашим и нашим ! И споём и спляшем ! Лично я, в разведку бы с ней не пошла ! Жду не только гранат, кидайте бомбы ! Умру ,но не сдамся !

А никто не заметил, что Грейс была уволена практически сразу после того, как в Ютубе появились домашние видео детей Майкла? Видели, как Перис читала рэп, а Бланкет баловался с одним из кузенов, играя в игру? Позже семья сказала, что видео из домашнего архива было украдено.
Я просто за новостями о Майкле слежу ежедневно. И вот появляется видео, потом никаких новостей, и следом увольнение Грейс.
Ещё тогда я подумала, что это неспроста, хотя никакого особого предубеждения к ней не испытываю, потому что сведения были противоречивы.

Юрия, откуда у вас ваш ник? Я взяла ник Юрия, потому что тут путалось несколько Лик, и думала, что уж точно никто не догадается мужское имя переиначить на женский лад. Через некоторое время глядь, а уж и вторая Юрия тут как тут. Прям какой ник ни возьмешь, двойники по пятам догоняют. А как вы думаете, очень приятно читать комменты от якобы самой себя?

Я уверенна, что Майкл никогда не держал бы возле себя сомнительную женщину, не доверил бы ей своих детей. Он относился к воспитанию детей очень щепетильно. Няня была хорошей. Именно тут он бы не проморгал. Его острый ум подсказал бы ему опасность. А Грэйс могла иметь свой взгляд на некоторые действия и настроения Майкла, зная его достаточно хорошо. Это мы его не знаем. Мы любим созданный образ. У Майкла была необыкновенная харизма. Ортэга в фильме, да и сам Майкл говорили, что его никто до конца не знает. Люди не идеальны, они ошибаются, они всего лишь люди: и Майкл, и Грэйс.

Лика: Да Бог его знает откуда я взяла этот ник, как-то в голову пришло и все. Конечно, поменяю – не беспокойтесь. Вас понимаю.

Иренка: Это интервью было дано за 2 дня до 25 июня. Может это был последний шанс остановить надвигающиеся смертоубийственные концерты? -…ценой своей репутации. А после 25-ого это интервью ничего не меняло. Но вредило репутации Майкла – вот активно и боролась, чтобы оно не вышло.

Про "Нацию ислаа" ничего не знаю – знаю, знаю что Грейс христианской веры.

Юрия 20 Июня, 2010 в 04:03
"..Про "Нацию ислама" ничего не знаю – знаю, знаю что Грейс христианской веры. ,."

Грейс сама не отрицала,что она была членом этой организации, хотя и говорила, что ссорилась со своими "братьями" по вере.. а сейчас она готова стать миссионером, представляя именно НИ. не знаю
здесь очень сложная ситуация.
Кстати, к традиционному исламу это имеет весьма отдаленное отношение. Там такая смесь , в том числе и с христианством. Они верят как в Коран, так и в Библию, хотя интерпретируют ее по-своему..

Считается, что белые переврали Библию. А на самом деле Христос был черным и все пророки, святые тоже. Белый человек – это такая генетическая мутация, лишенная цвета кожи и морали. белые украли все достижения цветных.великая черная цивилизация и культура существовали, мол, задолго до белых.А потом белые переписали историю в свою пользу.

"все цветные -одна семья, только белый чужой.Для нас мусульманином является любой чернокожий, даже если он посещает Баптистскую церковь 7 дней в неделю"

среди их требований
-предоставление потомках черных рабов территории для собственного государства – плодородной, богатой природ. ресурсами. потомки рабовладельцев ( проще -все белые)обязаны обеспечивать население этой страны 20-25 лет, пока они не встанут на ноги
-полное освобождение цветных от всех налогов-до тех пор, пока не будет создано их государство
-запрет на меж расовые браки ( и сейчас в Америке уже не во всех семьях афроамериканцев признают возможным брак даже с нечистокровным черным)
и т.д.
Не знаю, чем это кончится, но НИ набирает силу, становится все более богатой и влиятельной.Среди обеспеченных чернокожих большинство принадлежат к НИ. Бывают забавные моменты, многие из ее членов убеждены, что ислам – это в принципе религия черных, и их трудно убедить , что это не совсем так…

Организация официальная, Джермейн вот гордится своей принадлежностью к ней.. А настороженное отношение к НИ появилось после 11 сентября.

Грейс религиозный космополит, также как и Майкл, они интересовались и изучали все религиозные и духовные течения.

Майклу тоже приписывали, что он принял ислам. Но он не принадлежит конерктно ни к одной из религиозных течений.

Он объединял все и вся – его интересовала духовность.

Очень осторожно отношусь к Джейрмену и всему тому, что он говорит.

Лика, с вашего позволения закончу свои мысли по этой ситуации под этим ником. С февраля пишу под этим никам – что ж вы мне раньше не сказали о такой легко разрешимой проблеме??

DIANA Я ПРИЦЕПЛЮСЬ ЗА ВАШИ СИЛЬНЫЕ КРЫЛЬЯ И ПОЛЕЧУ МОЕ МНЕНИЕ ЭТО НЕ МУСОР И Я ДАВНЯЯ ЕГО ПОКЛОННИЦА, А НЕ БЕЗУМНАЯ ФАНАТКА ЕЩЕ В 90-Х ГОДАХ МНЕ БРАТ ПРИВОЗИЛ ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ ЖУРНАЛЫ ГДЕ БЫЛИ СТАТЬИ О НЕМ И Я НЕ ЗНАЯ АНГЛ, ЯЗЫКА ЗАКАЗЫВАЛА ПЕРЕВОДЫ ЗА ОЧЕНЬ ПО ТЕМ ВРЕМЕНАМ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ТАМ БЫЛО ВСЕ И ХОРОШЕЕ И ПЛОХОЕ И УЖЕ ТОГДА У МЕНЯ СЛОЖИЛОСЬ О НЕМ ОПРЕДЕЛЕННОЕ МНЕНИЕ Я СМОТРЮ НА ВСЕ РЕАЛЬНО

Слово fan с английского переводится как поклонник. Поэтому разделение на поклонников и фанатов (безумных) неверно. Все мы являемся фанами.

Этери, мне кажется вы не смотрите на Майкла реально. Больше похоже, что вы меряете его своей меркой. Людям так сложно поверить, что он был настолько чист, великодушен, щедр и бескорыстен, что им невольно хочется найти в нем какие-то корыстные цели и вполне "земные" грешки. Людям просто сложно поверить, что такие люди как Майкл вообще существуют. И люди просто недооценивают Майкла, а всех, кто восхищается душевными качествами Майкла, обвиняют, что смотрят на него сквозь розовые очки.

111 20 Июня, 2010 в 14:36
".похоже, что вы меряете его своей меркой.. Людям просто сложно поверить, что такие люди как Майкл вообще существуют… "


"Вы разуетесь тому, что художник низок и подл так же как вы? Успокойтесь . Он о-очень низок . И бесконечно подл. Но(!) не КАК вы. но не ТАК как вы…"
*************************************А.Пушкин

Каждому любопытны слабости великих людей. Каждый не прочь поглазеть на историю сквозь замочную скважину"
*************************************М. Брандыс

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
*************************************Плавт

Эта няня непростая женщина, я бы ее вообще не нанимала б.

Иренка
19 Июня, 2010 в 22:21
"что он не умеет быть благодарным за то, что другие делают для него; что он считается с человеком ровно до того момента, пока тот выполняет все так как Майкл хочет, что он использует людей в своих целях и потом безжалостно выбрасывает их из своей жизни ; о том, какой он странный отец, что он как бы запер детей в неком своем мире и злится, когда они интересуются миром вне, что он не хочет замечать, что они взрослеют и он совсем не так добр к своим детям, как говорит; о том, что он крайне неряшлив; оторван от реалий и искренне полагает само собой разумеющимся, что его счета оплачивают совсем посторонние люди из своего кармана ; что не умеет считать деньги и при этом все время выстраивает какие-то долговременные деловые планы, не замечая сегодняшнего момента и не оценивая трезво состояние дел .. . Ну и так далее. Там много чего было и все иллюстрировалось какими-то историями ;и Майкл представал отнюдь не в лучшем свете. По существу о нем ничего хорошего и вовсе не было сказано…"

Можно ли доверять нелецеприятным словам про Майкла ,которые эта Грейс говорила в интервью??Как вы считаете???Я что-то не могу ей поверить!!!

Juli@ 23 Июня, 2010 в 14:47

19 Июня, 20
"..Можно ли доверять нелецеприятным словам про Майкла ,которые эта Грейс говорила в интервью??Как вы считаете???Я что-то не могу ей поверить!!!"

Я бы даже не стала это все пересказывать, если б решила, что хоть кто-то на этом сайте полностью и безусловно примет слова Грейс как истину в последней инстанции.
Даже если что-то из этого и имеет некую основу, то все равно это ее и только ее виденье ситуации. И слишком много людей говорят совсем иное..Здесь что-то не так…
Меня это интервью озадачило и огорчило… Я не столько анализировала сами слова Грейс, сколько все старалась понять- зачем?почему? что стоит за этим?

Мне не хватает какого-то пазла, какой-то детали, мне не достает информации ( и это при том, что источников ее у меня более чем) , чтоб понять все..

Пока бесспорно только то, что это интервью было зачем-то дано и именно в таком ключе, а потом была активная борьба за то, чтоб оно не вышло, даже отрицание его; немного наивное опровержение – сначала типа "ничего вообще не было", потом" ну да , было там что-то, но совсем-совсем мало, так пара слов между делом". Ну даже не зная предыстории, неужто кто-то поверит, что может быть подобного рода интервью и о таком человеке , состоящее буквально из нескольких фраз и длящееся всего несколько минут…

Да после смерти Майкла только что его зонтик не давал интервью о своем общении с хозяином!..СМИ готово было любую мелочь засветить, а тут вдруг.. Между прочим, это еще вопрос и и немалых денег – как само интервью , так и его невыход ( надеюсь, никто не верит, что такое делается только по дружбе…

Так что есть над чем подумать..
А доверять можно только словам и поступкам самого Майкла , всем остальным я верю лишь постольку-поскольку…

Иренка: Грейс Рварамба – женщина из благородной африканской семьи, образованная и очень гуманитарная особа…Грейс – религиозный космополит, но в своей семье и в частной школе для девочек монахинями она воспитывалась в христианской вере. Также она не состоит в «Нации ислама». И все остальные домыслы – это провокации в стороны Грейс в прессе, для того, чтобы восстановить общественность против нее… Об этом говорил сам Майкл в 2007 и 2009…
Майкл старался оберегать свою частную жизнь, детей и Грейс от судов, скандалов, прессы…Дипак Чопра и члены его семьи и многие сотрудники Майкла после его смерти утверждали, что у Майкла и Грейс были долгосрочные близкие отношения… Так что, еще раз прошу Вас – люди, давайте будем побольше уважения высказывать женщине, о которой Майкл говорил, что "она воспитала моих детей" и которая могла делать Майкла счастливым настолько насколько это было возможно…заботится о нем и его детях…
Грейс знала Майкла с восемнадцатилетнего возраста, работала с ним, была его подругой, воспитывала его детей…Должность помощника Майкла помогла Грейс избежать страшного геноцида у себя на родине, она любила и заботилась о детях Майкла и это давал ей силы бороться с серьезным заболеванием которое у нее было.
И еще насчет «коровы», многие трактуют один кусок интервью без других частей, в которых Грейс говорила о том, что она принимала участие в жизни детей с того момента, когда Майкл забирал их из госпиталя и привозил в Неверленд, о том, что если заботиться каждый день о корове, можно и к ней привязаться, но этих детей она считает своими детками, так как они в прямом смысле исцеляли ее, так как после того как Грейс стала заботься о Принсе и полюбила его, и была очень счастлива от этого у нее началась ремиссия ее заболевания…

Иренка: Грейс стояла плечом к плечу в самые трудные моменты жизни Майкла и не оставила его тогда, когда многие отвернулись от него…И как утверждают уважаемые во всем мире члены семьи Дипака Чопра, что Грейс боролась с проблемами Майкла с препаратами отпускаемыми по рецепту врача, и из-за этих "конфликтов" Майкл неоднократно удалял Грейс, а потом просил вернуться обратно…
Вы задаетесь, вопросом, о причине, по которой Грейс не задолго до смерти Майкла дала свое первое и на данный момент единственное интервью Дафни, но когда они приехали в Лондон с отснятым материалом, то узнали о смерти Майкла. Затем это интервью могло только подмочить репутацию членов семьи Джексон, и не могло уже ни чем помочь Майклу. Дафни удалила его полную версию из сети. Дело в том, что в западном мире принято заявлять о проблемах с зависимостью людей, у которых есть дети, которые самостоятельно не могут принять решение о реабилитации от своей зависимости… так было с Уитни Хьюстон, когда ее мать заявила о проблемах с препаратами своей дочери и подключила полицию, так как певица изолировала себя в своем доме и медленно убивала себя. Уитни Хьюстон удалось спасти, так как ее родственники осмелились на такой решительный шаг, за который она сейчас их благодарит…. Возможно, и Майкл Джексон мог бы остаться в живых и растить своих детей, если бы эти смертоубийственные концерты смогли бы остановить…