Туфли для This is it tour

Боже! Какая красота – просто хрустальные туфельки Золушки! Извиняюсь – ЗОЛОТОГО КОРОЛЯ!
Совершенно противоположное тому, что было в других турах!
Интересно только, а УДОБНО было бы Майклу в них танцевать, ведь он ОЧЕНЬ АКТИВНО ДВИГАЕТСЯ!
Наверняка это не единственный вариант обуви, есть ещё что -то!
гузя, thank you. very much!

SKLIF: Я честно говоря тоже не представляю как можно танцевать в таких туфлях.

Насколько они интересно практичны?

Да посмотрите, это же старие добрые МАКАСИНЫ, просто из серебристой кожи и отделанные кристаламы сваровски.

Да, туфли просто шикарные! А интересно какой был бы костюм? Наверняка свалил бы нас всех наповал!!!

Гузя, спасибо за фото. Мое сердце болит еще сильнее, боже какой это мог быть концерт!!! Костюмы, обувь – сплошной эксклюзив, боже, как смириться и успокоиться!!! Жажду мщения, только сама не могу определиться, кто первый в очереди, хочется чтоб все сразу корчились в страшных муках как можно больше.

А еще есть фото вещей для This is it?

Сергей: Есть конечно, целый сайт есть с фотографиями, вот ссылка: http://www.mjjboard.com/movie/12677-movie-showcases-michael-jacksons-fashion-comeback-hes-sooooooo-sexxxy.html
Успевайте, пока админы не удалили мой пост! Фотографии так и дали ведь разместить.

Вот по этой ссылке еще есть потрясающие фотографии репетиций в отменном качестве: http://www.mjjboard.com/movie/12099-official-photos-thread-%5Bno-discussion%5D.html

Оу, вот это да… У корля и обувь королевская) Всё правильно)

Долгое время не могла себя заставить заказать диск с этим фильмом – не хотелось смотреть весь этот "напряг", из-за которого Майкл не выдержал и умер, но посмотреть его НАДО, чтобы увидеть Майкла в работе. Семья Майкла первыми(да и много уже об этом писалось) дали понять, что в фильм Ортега включил только "положительные" моментыэтих репетиций, но хоть что-то…
Конечно, сейчас хотелось бы, чтобы этот фильм не существовал, чтобы Майкл был жив и эти годы – после последнего суда, посвятил тому, о чём мечтал – съёмкам кино. Но для этого нужны огромные деньги… Может из-за долгов он так и не взялся за это, может просто не до того было, после сильного стресса из-за судов… В любом случае, жалко всех этих потерянных лет, когда его затравили, и не давали нормально жить и работать. Мир столького не увидел…

Ааа, что это за красота? Нечего себе!!! Ну у Майкла конечно все достойное, самое лучшее, по последним технологиям, так сказать. Как говорится у Короля, все по Королевски!

Да, на женские похоже.. Что-то не очень для Майкла. Не смотря на то что любят подкалывать на эту тему, но все вещи у него сугубо мужские были. Это последнее время он зачем-то женскую коллекцию балмейна носил, которую по-моему сам и разрабатывал. Любил вобщем прикалываться, что бы все голову ломали, а он хихикал над этим)))

…а какая там перчаточка была, Вы видели… это же вобще отрыв башки – настолько эксклюзивна!!! А спустя несколько месяцев какой-то модный дом ( не вспомню) скатал идею этой перчатки..бессовестные рожи.. А туфли эти вроде из позрачного пластика сделаны..Такие сейчас Вивьен Вествуд делает..

СУПЕР!) класс просто капец какие КЛЕВЫЕ И КРАСИВЫЕ ТУФЛИ ОНИ НЕМНОГО НА ЖЕНСКИЕ ПОХОЖИ… НО НЕ ВАЖНО ЭТИ ТУФЛИ БЫЛИ СОЗДАНЫ ДЛЯ МАЙКЛА А ЕМУ ВСЕ ЕДЕТ)))

Да ни фига! Посмотрите- они на основе обычных мужских ботинок и у них сверху такие штуки, как у ботинок в Smooth Criminal. По мне- это что-то такое в индийском, что-ли, стиле, ничего тут такого женского конкретно нет- просто смелое решение. Там и сами костюмы тоже такие же необычные.

Судя по тому, что сказали о костюмах Майкла в фильме This Is It, это должна была быть соврешенно новая, необычная даже для Майкла коллекция. Фантастическая, как и всё представление, и такая обувь, видимо, задумывалась тоже как соответствующая всему имиджу. Я абсолютно уверена, что на Майкле она смотрелась бы потрясающе органично и красиво. По-другому просто быть не может.

ЭТИ ТУФЛИ ПРЕДНАЗНАЧАЛИСЬ К КОСТЮМУ, СОЗДАННОМУ НА ПЕСНЮ – "WANNA BE STARTIN SOMETHIN". НИЧЕГО ЖЕНСКОГО В НИХ НЕ ВИЖУ. ОНИ ПРОСТО СТИЛИЗОВАНЫ ПОД КОСТЮМ – ТОТ САМЫЙ, С БОЛЬШИМИ КВАДРАТНЫМИ ПЛЕЧАМИ, КОТОРЫЙ ВЕСЬ В ТАКИХ ЖЕ КРИСТАЛАХ СВАРОВСКИ. ЭТО БЫЛО БЫ ОТКРЫТИЕ КАНЦЕРТА, КОГДА МАЙКЛ ДОЛЖЕН БЫЛ ВЫХОДИТЬ ИЗ ЭТОГО, ЗАБЫЛА КАК ОНИ ЕГО НАЗВАЛИ, "СИЯЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА". ВСЁ БЫЛО ЗАДУМАННО В ОПРЕДЕЛЁННОМ, "КОСМИЧЕСКОМ" СТИЛЕ.

Супер шузы!!! Очередное подтверждение солидной подготовки к супер-шоу. Никогда не поверю, что человек, собиравшись исчезнуть, до мелочей готовит выступление, тратится на наряды, технику, набирает группу лучших танцоров, отрабатывает с музыкантами каждый звук. Не верю.

А что этакое впереди на поставочке? Очки что ли?

Александра: я с вами согласна! Майкл до мелочей продумывает каждое выступление. Но… так хочется верить, что он все-таки не умер, а просто "исчез". Уехал, улетел, уплыл… Не важно! Важно, что он, может быть, жив! И со стороны наблюдает за миром. Изменился ли ? Стал лучше? Как реагируют люди на его "уход"… Ах, как в это хочется верить!

Туфли действительно на основе мокасин, то, что Ему удобно. Украшены наверняка соответственно костюму.
А эти ремешочки, которые должны обхватить щиколотку? Это же прелесть что такое!
Главное в ботинках – удобство и безопасность для танца!!! Второе – эстетичность и красота.
Всё соблюдено!
Я прекрасно представляю Его в них. Как разноцветные блёсточки от этих камешков, расцвеченные огнями софитов, прыгают и мечутся по сцене и залу, увеличенные экраном, для лучшей видимости дальних рядов…

А почему вы не можете предположить,что всё это ещё будет задействовано? А вдруг он вернётся и покажет ещё шоу!!! Я не на 100% уверена в этом,но надежды никогда не теряю!

А вы видели остальные костюмы в "This is it " Для "Билли Джин",например?Где все светится разноцветными лампочками в разных вариантах и перчатка тоже?От него сам Майкл был в шоке!И сказал,что именно такой он и хотел всегда!Да и все остальные костюмы-это же просто произведения искусства.И тот,к которому шли эти туфли,это же нечто!Дизайнер талантливый парень и мыслит креативно.Просто такого на ком-либо мы вряд ли когда-то увидим,т.к только у Майкла могло быть все таким неординарным,впрочем как и ОН сам был такой,единственный в своем роде!

Люблю мечтать… Может и жив, но просто не могу представить, что во время такой подготовки вдруг оборвал всем фанатам такой кайф. Так разочаровывать не в его стиле. Даже по фильму видно, что старался, очень готовился, мечтал удивить. Помните его слова: "Я думаю, что мы творим чудо. Давайте творить дальше. Четыре года мы ничего не делали, и вот мы возвращаемся. Публика ждёт сказочных ощущений. Хочет убежать от обыденности. Это будет замечательный эксперимент. Мы поведём их туда, где они никогда не были, покажем им талант, каким они его ещё никогда не видели, мы выкладемся на все 100%… Я чувствую, как природа пытается со всех сил компенсировать тот ущерб, который мы наносим. Это как одолжение, которое возвращают. Это наш последний шанс остановить поезд, который катится под откос. Мы всего лишь дети… Я люблю вас всех. Мы – семья. Хочу, чтобы вы это знали. Мы – семья. Благослови вас Господь". Когда человек намерен уйти, он готовит почву, старается казаться больным, не вникает в подробности дела. Майкл же делал всё наоборот: пытался доказать, что здоров, берёг голос для концертов. Провозглашал миссию. Уж очень не логично для беглеца. А если вы думаете, что костюмы он планировал использовать, то зачем их сейчас продавать? Да и убивать его ни к чему. Кто же убивает курицу, которая несёт золотые яички? Просто иногда жизнь подкладывает большую свинью, показывает, на что способна. И на этот раз это случилось не только с Майклом, но и с нами, со всеми. Мы не можем поверить в то, что произошло.

Александра: я с вами согласна! Никогда не поверю, что Майкл все это подстроил. Ну не тот это был человек! Не мог он специально намеренно доставить столько горя любящим его людям! Я даже не говорю о его самых близких – детях, не думаю, что Майкл мог бы спокойно смотреть, спрятавшись где-то, на слёзы своей дочурки. Конечно Он хотел этого шоу и готовился на все 100%, по другому он просто не умел! Майкл столько перенёс за свою короткую, но столь насыщенную жизнь, что ничего уже не боялся и тем более не думал ни от кого прятаться.

Туфельки вызывают сомнения!!!
Да и в блоге Карен писала, что Майкл был от них не в восторге)))
Ему ближе были его старые потёртые макасины, которые он занашивал до дыр)))
Действительно, если обратить внимание, обувь на концертах он носил до последнего)))
Оказывается даже не давал её кремить и полировать)))
Вот её выражение судя по его отношению к новой обуви к туру" Это всё"-" Зачем менять хорошо проверенное старое на сомнительное новое"!!! продюсеры хотели, чтобы в этой новой обуви, Майкл танцевал- Билли Джин)))
По моему тоже, перебор- перчатка с камнями и макасины в камнях! Что-то одно должно привлекать внимание)))
Вообще Майкл там на подговке, был не хозяин практически)))
Мне не понятны нападки на Карен)))
В её словах есть смысл и логика)))
Она пишет для семьи дневник, восстанвливает события последних 4х месяцев рядом с Майклом)))
Читать тяжело, но я прочту до конца всё что она пишет))) Я имею ввиду, все её ответы фэнам)))
Я поражаюсь её терпимости))) Я бы так не смогла)))
Она хочет поделится тем теплом, и счастьем нахождения возле Майкла, со всеми))) И сама по её словам чувствует себя лучше, общаясь с единомышленниками)))

Александра: Я тоже задаю себе эти же вопросы. Часто спорила с беливерами, но кроме сомнительных выводов ничего вразумительного так и не услышала. Ладно, я человек взрослый и прекрасно понимаю, что ТАКИЕ инсценировки могут иметь место только в людских ФАНТАЗИЯХ И КИНО. Я уже просто устала говорить, что невозможно заткнуть рот ВСЕМ, кто мог бы участвовать в побеге Майкла- даже кругленькой суммой в банке. У Майкла денег таких попросту не было. Да и вездесущие папарацци уже давно бы всё пронюхали, из джунглей Амазонки достали бы.

Потом я подумала, что, может, у нас взгляд уже замылился и мы не можем без эмоций смотреть на эту проблему? Я начала опрос моих знакомых и друзей, которым Майкл нравится или они относятся лояльно к его персоне. Так вот, ВСЕ в один голос говорили, что это бред, думать, что Майкл жив. На самом деле, в эту теорию мало кто верит ВООБЩЕ. Даже не зная подробностей жизни Майкла, все эти люди мне говорили, что Майкл не из тех людей, которые могут такое сделать. И в обвинения они не верят. Эти люди не сидят на форумах, не являются членами каких-либо сообществ, как мы, но чувствуют и знают интуитивно, на что способен, а на сто не способен этот гений. Вчера мой коллега, взглянув на заставку в моем компе, сказал: "Великий и несчастный…"

Это ОЧЕНЬ красиво, шикарно – не спорю!!! Но на мой взгляд переборщили они с камнями!!! Лепили куда только можно !
Мне больше всего нравится костюм из Триллера, всё красиво и со вкусом!!! Особенно волк на подкладке!!! Интересно!

Девочки, я тоже не могу понять этот восторг : Да вы что, Он же жив!!!
Ах, как весело, дураки страдают, а Он жив.
Мы любим каких то разных Майклов. Конечно, Он для каждого свой. Выдуманный по мотивам Его жизни и соответственно объёму информации и пределам фантазии, и интеллекта, и душевных качеств, и характера и …
Я не могу думать, что Он всё спланировал!
И я бы ещё поняла, если бы люди считали, что Он сделал это жутко страдая, но вынужденно, а ведь многие говорят о том, что Он гениально всё спланировал и теперь наслаждается эффектом, произведённым в мире. Счастлив.
Я не знаю, какой для них Майкл.
Для меня Он такой человек, который никогда бы это не сделал.
Но я не встреваю в споры с беливерами до тех пор, пока они не начинают жёстко навязывать свою позицию.
А так … человек волен верить во что угодно.
Раздражает только, что они считают, что если ты не веришь, что Он жив, то ты Его не любишь по-настоящему.
Оххххх

А мне вот иногда кажется, что есть люди, которые умышленно запускают информацию в эфир, чтобы поглазеть, что из этого получится. Для интереса. Ну, и, конечно, те, которые всегда ищут во всём подвох, то есть неверующие ни во что. Кто же распространяет самые невероятные слухи? Они. Майкл для такого случая уж очень благодатный объект. Тут уж можно душу отвести и дать полную волю фантазии. Ещё Лиса Пресли в одном из интервью заметила, что у него невероятная способность обрастать всякого рода пиявками и притягивать к себе неприятности. К сожалению, всё хорошее – беззащитно.

Эрато: Согласна с вами. Пусть каждый верит в то, что хочет. Я даже склонна думать, что беливеры таким образом пытаются уменьшить свою боль. Таких инсценировок просто не бывает. Что касается лично меня, я бы расцеловала Майкла за каждую пролитую мной слезинку, потому что он помог мне вернуться к самой себе. Это сложно описать, да и не нужно, у всех произошла переоценка ценностей, а каких, каждый про себя знает. Я бы ни на секунду не разочаровалась в нем. Я его только обрела и потерять во второй раз ни за что не захотела бы. Но таких чудес не бывает. Остается только любить и еще раз любить через боль, через страдание. Боль и страдание со временем уйдут, а вот любовь надо постараться сохранить на всю оставшуюся жизнь, потому что второго такого человека не будет.Всех люблю, всем желаю терпения и любви друг к другу.

Galina 12 Июня, 2010 в 16:45
".. Пусть каждый верит в то, что хочет… Остается только любить … второго такого человека не будет.."
Действительно, второго такого нет и не будет.Чем ближе к роковой дате, тем сильней мне как-то не по себе…

Мне твердят со вех сторон, что смерть Майкла принесла столько хорошего для него самого – и аргументы ведь разумные вроде приводят, что-то там подсчитывают, рейтинги озвучивают, песни его перепевают, слова хорошие говорить пытаются – о благотворительности там, о вкладе в муз. культуру и т.д.

Вот даже день Майкла будет на MTV. Здорово, но знаете, просматривая программу, вдруг осознала, что хороших качественных фильмов о Майкле, о его творчестве, о его жизни вообщем -то и нет..Вот так , жил-был Гений, а ничего , кроме сплетен/слухов. И лишь по отдельным фразам о чем-то можно догадываться..А ведь он ничего не скрывал , сам предлагал – ну поговорите/спросите меня о музыке, танце, творчестве…Не-е-е., не нашлось желающих…

"Хорошо быть живым",- вот эта фраза Майкла перекрывает для меня все..Как кто-то на премьере фильма сказал :" оно, конечно, все здорово, но ведь ради этого мы убили Майкла." Вот и у меня с мажором все никак.

Несколько лет назад у знакомых знакомых дали мне подержать шляпу Майкла, они ее как вклад такой денежный на будущее приобрели за недорого( Майкл-то тогда был жив и не особо обласкан). А у меня обоняние обостренное,имя могу забыть , а запах нет. Я как собака ту шляпу всю обнюхала -запах был еле-еле и все же – грим, пот, какой-то парфюм- все вместе так впечаталось в память; я даже боюсь понюхать любимые духи Майкла, вдруг перекроет или не совпадет…

И сейчас вдруг мне этот запах стал снится… И, взрослый человек , просыпаюсь вся в слезах- а что /почему не помню, только запах еще несколько мгновений чудится…Кому сказать – дурой назовут-или кинутся доказывать, что "Майклу его смерть была выгодна", так что нечего тут…
Ну и молчу. Хорошо хоть , что сайт этот есть.

Майкл должен был жить .
Он любил жизнь , любил людей . Майкл привык отдавать больше другим , заботился о детях и просто людях . Столько добра в его сердце было . Мир в целом поступил с ним ужасно несправедливо, жестоко . Ведь те последние годы после суда , о нём почти ничего положительного не говорили … и после всего этого , такая нелепая … Как же так Майкл !!! как же так ??? только это и было в голове …

Все слова теперь ничего не значат , и ничего не изменят . Осталась лишь одна большая боль .

Вот Бланкет подрастет и примерит эти папины туфли…если их с аукциона не продадут, конешно..Глядишь, из мальчика тоже будет сурепмегастар хоть куда!!!

Как можно предположить, что Майклу смерть принесла облегчение и выгоду? Интересная версия, но пригодна ли она для людей вообще? Разве для тяжелобольных и окончательно обездоленных. Деньги и слава для Джексона не были пределом мечтаний. Он их использовал в основном для благородных целей. А вот счастливая семья – да! Сколько планов на жизнь у него было… Кроме нового направления в музыке, которое он в последнее время упорно искал, он мечтал создать линию одежды "Майкл Джексон". Возможно, его имя прогремело бы в который раз, удивило и восхитило. Перерыв в творчестве ещё ничего не значил. Он его периодичесни делал. Помнится, он даже Баширу говорил: "Нет, я хочу жить вечно"! А "нет" означает "нет", во всяком случае, для Майкла. Со стороны люди воспринимают его жизнь не совсем такой, какой она была для него на самом деле.

Иренка: ухты,Вы держали шляпу Майкла!!! Как же здорово! Я Вас понимаю,сама бы осмотрела и обнюхала каждый миллиметр шляпы! Я аж будто почувствовала этот запах… Боже,как бы я мечтала подержать её в руках!!!
Ой,девочки,как же больно становится от прочитанных комментариев. И так больно во всё это углубляться и рассуждать. Никто не смотрел фильм "Нерассказанная история Неверлэнда"? Я после просмотра вообще под впечатлением была от того,какими бездушными сволочами люди иногда бывают! Там открыли всю правду,показали семейсто Арвизо таким,каким оно является на самом деле и у меня волосы дыбом встали от ужаса,который они творили у Майкла дома. Мало того что он спас того засранца от рака,поселил у себя на ранчо, обеспечил всеми удобствами,а их чокнутая мамаша ещё посмела такое устроить против Майкла! А мальчик этот,Гевин,врёт и не краснеет. Научила его мамаша,сукина сына,простите. Но в этом фильме приводился детальный анализ его поведения,показывали запись,где этого Гевина допрашивают и видно,что он слишком спокоен и совсем не похож на жертву насилия. Кроме того было масса неточностей в его показаниях,типа:Майкл насильно удерживал их в доме,они не могли выйти на улицу и даже не знали который час! И тут же показывают опровержение:во-первых,как вы помните в Неверлэнде полно часов,они на многих столбах,есть большие часы такие на газоне и ещё одни часы,прямо на которые выходили окна спальни Арвизо,так что не знать время,они ну никак не могли! Второе,они утверждали что не могли выбраться за пределы ранчо? Смешно просто! В Неверлэнде стоит далеко не железобетонный забор,а невысокое ограждение,через которое легко прелесть,что и делали мальчики,как показали по фотографиям,где они перемахивают через забор.

Продолжение
Это вообще настолько грязные и гнусные людишки! Они тратили деньги Майкла на право и на лево,без его ведома. Мамаша Гевина на всякие косметические процедуры и прочею хрень,а её сыновья стопками скупали порножурналы и порнофильмы и смотря всё это,мастурбировали в спальне. И всё это происходило в Неверлэнде у Майкла,в святейшем и таком прекрасном месте!!! Служебный персонал рассказывал,что мальчики всё ломали в доме и хамили прислуге. В общем,ужас. Не знаю какой чёрт ударил в голову мамаше Арвизо,но она,видимо,совсем зажралась и захотела повторить судьбу Чандлеров,которые в 93 году обвинив Майкла всё же смогли получить 20 мил.долларов. Ещё Крис Таккер предупреждал Майкла держаться от этой семьи подальше. Он сам им тоже помогал,пока не понял,что они попросту аферисты и распрощался с ними. А Майкл,по доброте душевной,не послушал его и таки пригласил их к себе пожить.
Мне очень больно что эти люди так отплатили Майклу за всё то хорошее,что он для них сделал. Ведь именно из-за них Майклу пришлось пройти через этот страшный суд,что очень подорвало его здоровье и из-за этой всей ситуации он больше не мог жить в Невелэнде, очернённом этими ужасными людьми. Я была просто в шоке от всего этого,от такой человеческой подлости и низости. Очень жаль,что Майклу попались такие люди. Он просто был слишком добр,слишком и наверно даже и не думал,что они могут так поступить с ним. Мне после этого фильма вообще гадко на душе.

Len@ : А где Вам удалось посмотреть фильм ? В теме " суды " здесь на форуме всё это можно было прочесть , я читала . Эти Арвизо такую бредятину несли , что действительно волосы дыбом встают , и говорили что не могли покинуть ранчо , и не знали сколько времени , хотя ранчо они покидали и не раз , разгуливая по магазинам естественно за счёт Майкла . Как же можно было так низко пасть , для меня до сих пор загадка , неужели была такая жажда до денег ? И вот за всё то добро, что Майкл сделал для этой семейки , они отплатили чёрной не благодарностью . Несли такой бред , почему только эту мамашу на вменяемость не проверили не пойму и вот всем этим бредом они сделали всего ничего , просто сломали человеку жизнь .

Иренка , Len@, прочитала Ваши комменты и на все 100% согласна с Вами ! Во-первых,кому это приятно быть мёртвым ! Мне,кажется ,любой нормальный человек стремиться жить и выжить во что бы то, ни стало ! Во-вторых,инстинкт самосохранения развит у любого живого существа ! И никто не вправе решать за другого человека-жить ему или не жить ! Майк-жизнелюбивый человек ! Иначе бы он был "закрыт" для общения с другими людьми и не повторял бы всегда: Я люблю вас…больше…
А насчёт этих…арвизо..и гевинов..просто слов !!! от возмущения не нахожу !!! Они ему должны были быть благодарны на всю оставшуюся жизнь…если ,честь есть и порядочность ! А здесь такими вещами и не "пахнет" !!! Их просто даже "людьми" назвать сложно…язык не поворачивается…

Ирина72: я этот фильм скачала на rutracker.ru.Поищите,там вообще масса интересных вещей с Майклом! Сейчас посмотрю,может ссылку смогу написать для скачивания.

Вот,нашла! Кому интересно,можете скачать и посмотреть.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2470247

Len@: Конечно, мне понять ваши чувства. Мне самой очень больно от глупости людской. Стыдно перед нашим гостем Майклом за весь мир, полный низеньких, подленьких, завистливых и корыстных существ, которые попытались вякнуть против такого человека. Но есть такая людская особенность. Им свойственно бояться. Майкла боялись. Страх он внушал, поверьте. Его власть слишком велика, Майкла в одном нтервью спросили "не хотел бы ты стать послом?", что он ответил?Он ответил, что ему не нужно делать политических заявлений, его песен достаточно для того, чтобы манипулировать людьми. Что он имел ввиду? Очень прямолинейный человек, Майкл, сказал, что все политики есть для него мелкие сошки. И так, у латентного президента мира слишком большая ответственность,слишком много обязанностей, слишком много врагов, слишком много опасностей и слишком мало прав на совершение ошибки. Но Майкл человек, слишком умный, слишком мудрый, но он человек.
1993 год-первый удар.( Майкл хитер и умен-он справился, деньги спасли душу)
2005 год-второй удар.
(Нож в спину вонзили незаметно. Майкл на свободе, но он истощен, измучен и слаб, он упал и власть отныне слишком мала. Но война не окончена)
2009 год(война не окончена, Майкл не намерен сдаваться, миллионы невинных поклонников утопают в слезах, пресса и бизнесмены делают бешеные деньги, в то время как Майкл решает свои проблемы с чувством угрезения совести и боли за всех кто его искренне полюбил и с обидой на тех кто его обманул).

Люди загнавшие под суд-не есть сам враг, а лишь его инструмент мести для Майкла. Попытка уничтожить, убить морально, надавив на самую больную точку -дети.
Скоро все станет ясно. Правда прольется на Землю как океан, утопит всех до единого.

А пока Майкл останется для нас загадкой века.

Какая красота!Просто шикарно!Вот это настоящая королевская вещь!))

Туфли изготовлены словно не для использования в выступлениях, а как просто очень красивый сувенир, связанный с именем Майкла Джексона, – исключительно для продажи. Насколько я помню, после загадочной смерти поп-короля, была распространена информация о том, что к началу тура "This is it" не были готовы даже костюмы, не говоря обо всем остальном, в связи с чем Джексон, якобы, очень сильно нервничал. Откуда же тогда появились все эти совершенно законченные сценические вещи? Выходит, их дошивали уже после смерти мистера Джексона. В таком случае, возникает вопрос: зачем?

Только что услышала по ТV про выставление на лот оранжевых штанов Майкла Джексона с предполагаемого тура "Вот этот миг" (не могу удовлетвориться этим высосанным с пальца переводом "Вот и всё"). В связи с этим вспомнила про горячие споры на сайте valenki@mj-live.com о мнимом двойнике, который выступал в этих штанах на репетициях вместо Майкла. Девочка под ником "Седьмое небо" даже выставила ролик, разоблачающий двойника в оранжевых штанах. Помню, как доказывала, что этот двойник всё-таки Майкл и сейчас мне приятно, что не ошибалась в этом потоке общего безумия. Кому-то даже раздражённо ответила: "Конечно, двойник или может даже тройник, что включается в электросеть" или что-то в этом роде. Теперь слухами обрастают вещи Майкла, выставленные на лот. Какое значение имеет время их окончательного изготовления? Возможно, что и позже, для продажи. Что в том зазорного? Ведь модельеры потратились, а шоубиз и в Африке шоубиз – должен окупиться. Тем более что вещи действительно предназначались Майклу. Лично я склоняюсь к тому, что все слухи об обеспокоенности Майкла насчёт костюмов преувеличены. Ещё не было случая, чтобы модельеры сорвали выступление. Майкл вообще умел сохранять спокойствие, попусту не огорчался, чем успокаивал всех остальных. Может не стоит искать в этом какой-то особенный смысл?

Эти туфельки не есть украшение сценического образа Майкла, а наоборот, это Майкл украсил бы эти туфли своей необычайной красотой… а так это просто туфельки, хотя и красивые…

Александра (пост.50) По поводу дублера, снимавшегося в фильме " This is it ", – помнится, эту информацию подтвердили и члены семьи Майкла. На каком-то из сайтов я даже видел фото, подтверждающее это утверждение, где Майкл Джексон и его двойник присутствуют рядом на одной съемочной площадке. Что касается " тайного смысла", – я ничего против него не имею и не понимаю, Вам-то он чем помешал?

Прошу прощения, неправильно Вас процитировал: " особенный смысл". Что Вы имеете против него?

Еее… крутые мокасины!!! И они не женские – это точно… ЭТО 100% МУЖСКИЕ!!! (если честно я сначала подумала, что они женские))) но потом присмотрелась – это мужские! Ну просто круть!

Пост 40, 41. Я в шоке! (О.о) Во мне царит гнев!!! Извините за не пристойные слова, но какие же они все суки и бесчувственные твари!!! Да как так можно!!! Смотреть ПОРНО на диване самого МАЙКЛА ДЖЕКСОНА, и делать кое-что еще на кровати (язык не поворачивается такое сказать (или руки написать) !!! (О.О) была б я Его прислугой я бы тут же этот диван и кровать выбросила нахер! И побежала бы со шваброй убивать их (этих сопляков малолетних!!! А может ножом бы глотку перерезала!!! А мамашу бы утопила!!! (Прости меня Господи!)

(Конечно, Майкл меня по голове бы не погладил и даже бы уволил… мне бы было бы уже на все пофиг… главное душа спокойна)

Larisa: тебя бы не только уволили но еще и в тюрьму бы посадили) К сожалению что сделано, то сделано. Процесс был запущен много лет назад. Они хотели уничтожить Майкла. И им удалось это сделать спустя много лет Майкл просто сам ушел(

ПАЛАДИН: Двойника Майкла НЕ показывали в фильме. Двойник был тогда, когда фильм "подгоняли", доделывали то, что не успели снять. Например, когда начинался на сцене Скользкий преступник, силуэты на фоне домов – это уже не Майкл, а двойник. Когда снимали на заднике этот эпизод – это был сам Майкл(мы это в фильме видели). А эпизод нам показали для полноты картины. Двойник проводил репетиции вместе с танцорами, это были технические моменты, но когда Майкл САМ присутствовал на репетиции, двойника на сцене не было.

Мария да даже бы если в тюрьму посадили, даже если бы пытали! Я бы за Майкла жизнь бы и душу отдала! Мне бы было пофиг! Когда Он умер я долго ревела ночью. (дура наверное была) я даже стихи сочиняла, только потом удалила. Никогда не была его фанаткой, а как узнала начала реветь! (а узнала я очень поздно. Мне брат сказал, а говорю: Ты шутишь? Майкл Джексон? Да ну… не такой Он уж и старый наверное… Лет 40… молодой еще) так вот… я писала, что лучше бы я умерла, а Майкл бы остался жив! я-то кому нужна? А Он – всему миру нужен… вот как… дура есть дура… ни чего не скажешь… считайте меня сумашедшей… (((

Inna, двойников (как и тройников) вообще не было. Когда закончится эта тема про двойников?

"Двойник проводил репетиции вместе с танцорами, это были технические моменты"

Для того, чтобы проводить репетиции вместе с танцорами нанимают не двойников, а помощников хореографов. И в фильме вы их видели. ПОэтому прекрасно обошлись и без двойников

Александра: (п. 50)

По поводу оранжевых джинсов, которые были на Майкле во время подготовки к выступлениям в Лондоне.
Об этом было заявлено еще 16 мая – что одежда и аксессуары гардероба, а также эти оранжевые джинсы для This is it были выставлены на торги Аукционным домом Nate D. Sanders.

Nate D. Sanders – специализируется на продаже вещей, принадлежавших когда-то знаменитостям.
Предполагалось, что эти оранжевые джинсы могут стать одним из самым дорогих лотов предстоящих торгов за историю существования этого дома. По словам представителей Nate D. Sanders -только перчатки Майкла уходили с молотка в ценовом диапазоне от $170 до $420 тысяч.

Вот такие новости, грустно как то от этого.
Все, что было связано с Майки, потихоньку уходит с молотка. Продается-распродается…

111: Хорошо, слово ДУБЛЁР Вас устроит? Я именно это и имело ввиду.

И потом я эту информацию не из пальца высосала же! Люди, которые со мной общаются на сайте, знают, что я просто так ляпать ничего не буду. В данном случае я опираюсь на интервью ребят-танцоров, которые опровергали как раз тему двойников и указали именно тот момент, который я и описала (со Скользким преступником), что именно эпизод доснимали позже при помощи двойника (или дублёра).

Inna, дублер тоже не устроит.

Танцоры должны выучить движения до того, как будут работать вместе с артистом. А чтобы их обучать, нанимают ассистентов хореографов, которые натаскивают танцоров. Извините, но ни двойники, ни дублеры там вообще не нужны.

Чтобы обучать танцам не обязательно быть похожим на артиста. Главное знать сами движения и танец в целом.

В Фильме вы этих ассистентов видели (две женщины) и видели их работу с танцорами. Эти ассистентки уже работали с Майклом в двух предыдущих турах. Поэтому их и наняли.

Вы сами себе представляете, приходит двойник или дублер и давай учить танцоров Майкла, как нужно танцевать? ! Можно подумать они знают больше, чем хореографы и ассистенты хореографов, которые работали с Майклом раньше.

111: Дорогая моя, я говорю сейчас не о репетициях, а о СЪЁМКЕ эпизода на фоне домов, где одни тени. Именно там использовался двойник.

Не понимаю, зачем нужно превращать в фарс работу Майкла? Эти двойники не нужны просто потому, что в них нет необходимости. И без них прекрасно обходятся.

фон домов – это компьютерный спецэффект. Зачем нужно вместо Майкла нанимать дублера? Почему не каскадера?

111: Вы можете верить, можете – не верить предложенной информации. Я нашла ссылку. Единственное, я ошиблась, это был не танцор, а представитель технической стороны TII
http://www.liveinternet.ru/community/michaeljackson/post120699424/

Иренка: C запахом вы меня потрясли. Завидую. Это сильно. Память на запах очень- очень. Я Вам завидую.

Inna: Почему несчастный? Он пережил столько счастливых часов и минут. Творчество. Семья весь мир на ладони. Дети. МАМА. ЛЮБОВЬ. НЕВЕРЛЕНД.
Кто из нас несчастный.
Его жизнь можно рассматривать и как урок нам всем. Что бывает, когда ты не такой стереотипный, как все.
Где несчастный? КТо?
Это мы несчастные, что не увидели, не потрогали, не понюхали.

Белая: Я процитировала слова моего коллеги ( это про несчастного). А вы что, серьёзно считаете Майкла самым счастливым человеком? По-моему, он никогда по-настоящему не был счастлив. Он был очень одинок, он хотел любить и быть любимым. Да, он любим миллионами, но не ОДНОЙ, ЕДИНСТВЕННОЙ . И вообще эта тема намного глубже, чем может показаться. Мама – да. Дети – да-да. Неверленд – это уход в свой мир, ограждение от реальности. Никогда не жить жизнью нормального человека… Украденное детство… Отец-садист… Обвинения в том, чего не совершал… Толпы прихлебателей вокруг… Творчество и любовь поклонников, а потом и появившиеся дети – вот счастье этого гения. Всё остальное – под вопросом.

Да я считаю, что он был намного счастливее многих из нас. " Толпы прихлебателей" – это люди, которые работают на тебя. Мы получаемся тоже толпы прихлебателей. Ох если бы не отец, скорее всего мы не увидели бы Майкла.
Вы знаете жалость от слова "жалить". Когда мы говорим о ком -то, что он несчастен, мы унижаем человека (жалим).
Только Майкл может сказать счастлив ли он был в этой жизни. И такова ли у него задача была.

inna 14 Июня, 2010 в 20:02
111: Вы можете верить, можете – не верить предложенной информации. Я нашла ссылку. Единственное, я ошиблась, это был не танцор, а представитель технической стороны TII
http://www.liveinternet.ru/community/michaeljackson/post120699424/



НУ КАК МОЖНО ВЕРИТЬ ВСЕМ, КТО СЕЙЧАС ОТПИСЫВАЕТСЯ В ИНТЕРНЕТЕ? Если бы это было видео-интервью или на крайний случай серьезный журнал, не таблоидная пресса, тогда можно было бы поверить. Ну где доказательство, что тот человек действительно работал в составе технической команды Майкла?

Это не интервью.

Поэтому для меня эта писанина – не авторитет.

И скажите, зачем там нужне дублер, если в Лондоне будет выступать в этой сцене сам Майкл? Получается этот дулблер должен был выступать в Лондоне? Зачем? Это такая сложная сцена? Танцоры Майкла могут ее осилить, а Майкл нет?

Inna, здравствуйте. Только вернулась из дачного рабства)) и сразу сюда. Всё не успела прочесть, но про счастье я могу сказать утвердительно. Он умел чувствовать себя счастливым!!! Я это знаю!
Ну и вот тут есть – http://www.youtube.com/watch?v=TBNRFbhxBVA&feature=player_embedded

Inna: В таком случае мы тоже мало кто счастлив, у нас очень много проблем, даже наравне с Майклом по ужасам в семье бывает, но в нашей жизни случаются и прекрасные моменты, какие и были у Майкла. Все же многие люди говорят, что они счастливые. А смотреть жизнь по фото, некоторым интервью Майкла и говорить, что он был одинок, у него было мало счастья мне кажется не правильно, надо с этим человеком идти рука об руку, чтобы все это понять.

Белая: толпы прихлебателей – это менеджеры, адвокаты, юристы и прочая челядь. А мы – ПОКЛОННИКИ, искренне любящие Майкла.

111: ваше право. А вопрос : зачем – надо переадресовать ортеге и команде TII.

Эрато: Очень рада, привет! Как работа, не очень устала?

Эрато: Здравствуйте! Мне вернули кнопку в действие. отключили после скандала на сайте( больше месяца назад)
Меня на всякий случай.
Надеюсь пообщаться с Вами.
Я под другим ником, вы меня вспомните, я думаю.

Inna

Зачем нанимать дублера, если Майкла на этот день в этой сцене мог прекрасно заменить Трейвис Пейн, например. Чтобы лишний раз заплатить кому-то другому деньги? Где логика? Без этого дублера прекрасно справились бы.

Извините, но если вы по движениям не видите, что это Майкл? Как можно усомниться в этом?

Эрато: Ну это мой любимый эпизод. Я не хочу создавать сейчас нездорового ажиотажа, совершенно не предполагала, что меня совсем НЕ поймут сегодня. Счастье- это понятие сиюминутное, мгновенное…

Девочки, очень соскучилась)))
inna, да не устала совсем. Для меня рабство просто нахождение там. А делать меня ничего не заставляют))
Просто я городская девушка, до мозга костей) И компа там нет. Зато 4 фильма на DVD посмотрела)) Не про Него, другие.
Белая, ну я теперь всю голову сломаю, гадая под каким ником вы были раньше.

111: А я не верю Ортеге. Я не верю в то, что Майкл был в полном порядке. Логику в действиях этих господ я не могу сейчас вам объяснить. И я Вас очень прошу, я не баба нюра какая-то, меня приводить в чувство не надо, прошу))) У меня много вопросов, я в поиске ответов на вопросы. Если Вы их нашли – Вы счастливая. Я – пока нет. И я фанатка Майкла с 23-летним стажем. И в теме.

Лилька, привет, привет)))
inna, да, счастье не может быть круглосуточным, но если человек умеет быть счастливым – это … счастье))
Я абсолютно уверена, что в этом у нас с Ним сходные ощущения. Я понимаю, о чём Он говорит. Он умеет быть счастливым, не смотря ни на что. И я умею.

Inna: Я имела ввиду нас- как часть чьего-то бизнеса. Извините, если что-то не поняла и обидела. Потрясена Вашим стажем. Я только после смерти… заболела. И счастлива… Преклоняюсь перед давно заболевшими.
Эрато: Я MARINA, правда теперь не уверена, что вспомните.

Белая: Да нормально всё, я не обижаюсь))) Сегодня такая жара у нас стоит +35, что наверное. и я не так выражаю свои мысли))) И с ВОЗВРАЩЕНИЕМ)))

Larisa: да, все верно, но Вы так сильно не переживайте а рочитайте мой пост 46…

Иренка
13 Июня, 2010 в 00:44
У Вас, как всегда, пронзительные посты. Но нам казалось, что именно Вас окружают люди, понимающие Вас и разделяющие Ваши взгляды. Кажется невозможным, что в своем окружении Вы всерьез не заразили кого-то этим чувством – настолько проникновенно и образно Вы пишите… Хотя, наверное, это действительно не возможно.

Ко мне оно пришло извне, и очень долгое время никого не было вокруг, кто бы понимал в полной мере, что произошло. Но благодаря этому сайту появилась Т.(она живет в другом городе) , и М. – мы все одного возраста, у нас взрослые детки… Когда М. приезжает к нам домой- до полночи, а то и до рассвета мы смотрим то, что нам хочется , тихонько комментируем или подробно обсуждаем со всеми нашими предположениями, не боясь, что заминусуют, а иногда просто: ммм – и смотрим друг на друга- ну как в этом месте не умереть ?!! И хотя мои девочки пишут очень редко, а я как всегда невпопад – мы "в теме"… О сайте разговариваем, как коллеги о своем трудовом коллективе, или скорее как сестры из большущей семьи: "читала, как Иренка шляпу обнюхивала?- еще нет…- ну посмотри… ", "Ты поняла, что Грэта рассчиталась с работы? А вот эта компания… тоже собирается в Космос … – ит.д. ". Мы точно знаем, КТО устроил нам эту дружбу и перевернул всю нашу жизнь. Мне правда, стало немного легче переносить эту боль… В последнее время – слезы опять каждый день ручьями, но есть кому даже об этом рассказать.
Так хочется, чтобы здесь народ не ссорился. Ведь даже в одной семье часто не бывает на все одинаковых взглядов, но приходится жить под одной крышей и любить друг друга.

А про счастье и несчастье Майкла. Я думаю у каждого более и менее гармоничная жизнь. Есть черные полосы, есть белые. все мы плачем, все мы смеемся. но по разному это переживаем. Майкл был чувственным и эмоциональным, я думаю жить тут ему было очень болезненно. В этом смысле мне его легко понять, у меня похожее душевное состояние. Многие говорят, да жил как король, у него отличная жизнь. Завидуют, да нечему завидовать тут… Горе от ума! Слишком умный, слишком богатый и слишком знаменитый. У Майкла было много денег да , он мог позволить себе все-это совсем не счастье. Человеку свойственно привыкать ко всему, находясь все время в роскоши, деньги для него стали бумагой и не педставляли ценности, он не был рабом вещей и не ценил материальный доход так сильно как к примеру бедные люди. В этом смысле мне тоже легко его понять. Все нужно испытать на себе-тогда все удастся понять. Очень сложную жизнь он себе сотворил, очень большой груз взвалил на свои плечи, но тем не менее его жизнь феноменальна, она история, она яркая и самая насыщенная жизнь из всех жизней…Я думаю он был очень одинок, но свой кусок счастья он отхватил точно, потому что заслужил и еще как заслужил.

Elli: Я прочитала Ваш комментарий со слезами на глазах… Это так трогательно, что вы подружились, встречаетесь, смотрите, обсуждаете… Это РОСКОШЬ! Практически неведомая всем нам. Максимум, что я могла себе позволить – это подружиться с одной чудесной девушкой с нашего сайта, мы переписываемся по эл.почте, но встретиться для нас большая проблема – живём ну очень далеко друг от друга! Так что вам большой огромный ПЛЮС! А когда вы обсуждаете события на сайте – это вызывает такую добрую улыбку))) СПАСИБО ВАМ ЗА ТАКОЙ ПОЗИТИВ!

Louie: Я Вас полностью поддерживаю… Именно что-то подобное я и хотела сказать, но как-то нужные слова не приходили в голову. Спасибо )))

Паладину: Тайный смысл кроется в Вашем вопросе: " Откуда же тогда появились все эти совершенно законченные сценические вещи? Выходит, их дошивали уже после смерти мистера Джексона. В таком случае, возникает вопрос: зачем?" Я просто ответила зачем. Мне показалось это совершенно понятным. Вот и всё.
Теперь опять насчёт злополучного мнимого двойника. Джексоны не подтверждали присутствие двойника, а предполагали. Улавливаете разницу? Не зная об количестве отснятого материала, им не верилось в возможность создания целого фильма о запланированном шоу. Джо в это время даже не было в городе. Откуда он видел двойников? Поэтому они всего лишь предполагали, что будут двойники. А одновременное присутствие двух Майклов на одной сцене было смонтировано наложением изображения выступления Майкла в разные дни, что можно наблюдать на протяжении всего фильма "This is it", где снимался только один Майкл от начала до конца. Неужели эпопея с двойниками никогда не кончится?!

Ппц..схожу с ума…подумала что эти туфли с открытыми носами…и думаю-А как в них танцевать?посмотрела ещё-не пойму…минут 15 сиде и пялилась-и тут осенило!Ппц…=)))Майкл всегда был и остаётся самым талантливым человеком нашей эры.Столько добра,тепла и света несет этот удивительный человек.Люблю…

Viki, спасибо за детальную информацию. Люблю факты. Я раньше слышала об этом, но почему-то вновь это сообщение прозвучало в новостях шоубиза. Может, теперь это стало вновь актуальным? Мне тоже грустно. Очень. Уходит с молотка история великого человека, фактически история спасения человечества. Просто и тихо, без сожалений и оваций. А мы остаёмся при своих мелких интересах. Хотя могло бы всё это сохраниться в музее Майкла Джексона для будущих поколений… Могло, но не осуществилось. Капитал рвёт метал. А проповедники проповедуют. Всё как всегда. А ведь был шанс вырваться…

Elli 14 Июня, 2010 в 22:53

"… нам казалось, что именно Вас окружают люди, понимающие Вас и разделяющие Ваши взгляды. Кажется невозможным, что в своем окружении Вы всерьез не заразили кого-то этим чувством…"

Знаете, вы в чем-то правы. Вокруг меня такое поле людей , если не увлеченных Майклом, то безусловно относящихся к нему с уважением.
И не то, чтоб я как-то активно "пропагандировала". Обычно все проще. Сначала удивление-" ты и Майкл?..", потом -" знаешь , я тут увидел .., вспомнил тебя, решил посмотреть/послушать…" А дальше как у кого получается, но "неохваченных" нет.

И как-то все время было так, что я была "в пол-шаге" от Майкла. выплывали люди, общавшиеся с Майклом, что-то знающие о нем, как-то связанные с ним.
Конечно, это логически объяснимо.Мир очень маленький, особенно если ты всегда перемещаешься…И круг общения тоже играет свою роль. В Америке мой круг – это обеспеченные доктора, юристы, люди, занимающиеся благотворительностью.В России к этому прибавляется круг творческих людей… И это как-то все имеет пересечение с Майклом…

И я прекрасно знала ( хоть это и было вроде как тайной) , что мои друзья заказали билет на Лондонское шоу и для меня и даже скинулись все дружненько на это…Но не случилось .
Я так и осталась в "пол-шаге"…

Майкл действительно как часть моей души.
Но я как-то не афишировала это…И потому так странно было , когда после 25 меняя вдруг накрыла тихая волна сочувствия.
Апогеем был приезд моей подруги ( до этого она всегда говорила, что в Россию она ни ногой, расизма боялась). Она привезла мне какие-то клипсы -реквизит одного из клипов Майкла. Мы ходили по городу, болтали о чем-то по вечерам, засыпали вместе, не в силах расползтись по углам и все это под музыку Майкла…
А клипсы лежали в бокале и около них я зачем-то зажигала свечу…

Я и сейчас иногда зажигаю свечу, когда мне совсем – только ставлю ее на подоконник .И засыпаю, слушая Майкла и глядя на ее свет…
Это наивно, но как-то от души

Опять не понимаю, я как-то более его брутальный стиль люблю. Че-то как-то не дойду…

Я ботинок здесь не вижу:)) Это босоножки или сандали..Носок ведь открыт:))

Кстать, может это не для Майкла боты. А для девушек в шоу (ну кто главные партии с ним исполняют), чтоб все было в стиле…

Сергей: Не похоже! Нос у них мужской, а девушки всё же обычно на каблуках у Майкла в шоу…

Илья: Там ведь не очень хорошо видно, как сзади они выглядят, поэтому полной картины у меня не складывается…

Мысок тут закрыт, мне кажется. Подошва чёрная, а серебряное – это верх, просто по верху ещё стразы эти наклеены.
И ремешок ещё сверху, застёгивающийся на щиколотке. Для лучшей фиксации, чтобы танцевать удобнее было.
Что-то я не помню, чтобы Майкл носил босоножки!:)

Сергей: Кстать, может это не для Майкла боты. А для девушек в шоу (ну кто главные партии с ним исполняют), чтоб все было в стиле

Да нет:)) "Босоножки" явно мужские..Ну на Майла это похоже:) Он ведь последнее время носил много явно женских вещей:))

Илья: "Босоножки" явно мужские..Ну на Майла это похоже:) Он ведь последнее время носил много явно женских вещей:))

В этом преждложении Вы явно противоречите сами себе :):) Так они ЯВНО МУЖСКИЕ или ЯВНО ЖЕНСКИЕ?:):)
Уж определитесь;)

Сергей:
В этом преждложении Вы явно противоречите сами себе :):) Так они ЯВНО МУЖСКИЕ или ЯВНО ЖЕНСКИЕ?:):)
Уж определитесь;)

Босоножки сшиты для мужчины .Об этом говорит форма носка и вообще вся форма …На Девушек в шоу такие точно не оденут:)) А на то ,что они женоподобные,указывают голубые камни)) На мужских,я токого еще не видел:)) Но для Майкла это не ново.Были уже и колготы "под леопарда" и т.д.:))

Красиво конечно, хрустальные башмачки, но куда бы он в таких? Постоять просто? не разбежишься и много не натанцуешь, сомнения напрашиваются.

Letty: Красиво конечно, хрустальные башмачки, но куда бы он в таких? Постоять просто? не разбежишься и много не натанцуешь, сомнения напрашиваются.

Почему не разбежишься? Это они сверху украшены.А подошва у них может быть как у обычных танцевальных туфлей ,из замша ,например.

Люди, Вы такие интересные! Майкл в Золотом костюме тоже по улице не ходил… Шоу – это шоу… Всё должно быть ярко и неординарно, так что… У Майкла не было понятия на сцене, что это можно, а это нет… Удивлять нужно и точка! Может на ногах под определённый костюм они бы смотрелись совсем иначе и мы бы пищали от восторга ))

Эти туфли не такие уж и хрупкие.Камни нашиты на прозрачную основу.Но не могу представить в них Майкла !

MarinaMJ:Всё должно быть ярко и неординарно, так что… У Майкла не было понятия на сцене, что это можно, а это нет…

Да у него и в обычной жизни не всегда такое понятие было:))

Илья: я конечно не знаю, как сшиты эти туфли, но в такой модели босоножек, где ремешок вокруг щиколотки ходить то не очень удобно, а уж танцевать…и так как Майкл танцует, ну ооочень сомнительно.

Letty:" я конечно не знаю, как сшиты эти туфли, но в такой модели босоножек, где ремешок вокруг щиколотки ходить то не очень удобно, а уж танцевать…и так как Майкл танцует, ну ооочень сомнительно."

Посмотрите внимательно,это не ремешок! Там накладки,подобные в " Smooth Criminal " ,только эта верхняя накладка – прозрачная ,а то ,что Вы приняли за ремешок -это серебрянный кант:)

В дополнительных материалах говорится достаточно подробно о костюме, в комплект к которому и шли эти туфли. Хотя это скорее такие высокие ботиночки, частично прозрачные, частично из серебренной кожи, украшенные кристаллами Сваровски- на данном фото просто ракурс такой, что это не совсем очевидно.

Этот костюм планировался на открытие турне.Из трехметрового сияющего робота под "Starting Something"должен был появиться Майкл в костюме напоминающим скафандр , в этих самых ботиночках, в очках( кстати, они есть на фото внизу).Шаблон кристаллов был разработан специально для этого костюма, исходили при этом прежде всего из структуры ткани, из которой шился костюм.. Голубой цвет предполагал отсылку к теме "космос"…

Многие костюмы Майкла можно смело относить к театральным и этот не исключение..Костюм для сцены имеет свои особенности – он яркий, привлекающий внимание, он должен иметь какие-то "говорящие" элементы..И голубые камни/стразы/ пластмасски раскрашенные под камни на мужских театральных костюмах совсем не новость…
Предположение, что голубые камни – это как-то по-женски озадачивает..Или это намек на некое особое значение слова "голубой" в русском языке?--так в Америке( и вообще во всем мире)это не работает..Голубой там вполне себе мужской цвет.( скажем, Фрэ́нка Сина́тра ( Francis Sinatra) называли голубым певцом, имея ввиду тот романтический стиль в котором он исполнял песни.)

Иренка: "Предположение, что голубые камни – это как-то по-женски озадачивает..Или это намек на некое особое значение слова "голубой" в русском языке?--так в Америке( и вообще во всем мире)это не работает..Голубой там вполне себе мужской цвет."

Никакого намека нет.Пускай там были бы хоть и розовые камни,или белые ,я все равно не понимаю такой обуви для мужчины.Если как театральный костюм , то может и имеет право на существование.Но шоу Майкла Джексона и театр, это немного разные вещи.

Илья: Но шоу Майкла Джексона и театр, это немного разные вещи.

Ну не скажите. Каждый номер – это законченное маленькое произведение. Псомотрите, например, на Триллер – на сцене.Или на ВСЕ его первые появляения на сцене… Билли Джинн – на сцене – это целый театр!!! К сожалению – видимо из-за времени ТВ часто срезает – как Майкл дразнит публику вещами – котоые достает из старого чемоданчика…

Илья: Все-таки не соглашусь с вами, хоть эти туфли меня удивили, но то, что Майкл последнее время любил носить женские вещи… Вы меня прямо шокировали. А на другой ветке вы писали. что он собирал вещи из женских коллекций. Откуда такая информация?. Я привыкла верить своим глазам и Майкл для меня всегда отличался строгим явно мужским стилем в одежде. Для последнего тура правда было несколько пиджачков в несвойственном ему стиле, с острыми плечиками и с воротником в заклепках на голое тело. Но они не женские точно. Это стиль скорее больше китч. Но женским тут не пахло. Эти туфли я вообще на ногах у Майкла не вижу.Может издалека должно было казаться что ноги босые а на стопах сияют синие камни? Если так ( у меня просто фантазия богатая), то еще ничего. А если типа басаножки с камнями, то если б Майкл в них вышел , то было б не смешно. Нет, нет, я в это не верю. Майкл не чудик, с чувством стиля у него всегда ништяк был. Ну ладно пиджак из разных кусочков, как елочная игрушка, еще можно принять, но басаножки…

belkaism: "Вы меня прямо шокировали. А на другой ветке вы писали. что он собирал вещи из женских коллекций. Откуда такая информация?."

Посмотрите эту ссылку.Там есть эти фото.
http://mjacksoninfo.userforum.ru/viewtopic.php?id=700

Илья: Да не женская это одежда. Унисекс или китч, как угодно. На подиуме представили их девуши-модели. Но на Майкле эти вещи смотрятся просто класс! Кста, спасибо за ссылки. Имена Буш и Томпкинс должны стоять на равне с самыми известными модельерами. Только топ-модель всю жизнь у них была одна, но какая!

Не ну с каждым разом все круче и круче у Майкла все!

Илья – 111.

Спасибо Вам огромное за ссылку!
Такой шикарный материал, просто АХ!
Давно хотелось чего-нибудь такого, поэтому получила огромное эстетическое наслаждение! Ещё раз благодарю!

Я думаю, что в словах об употреблении Майклом вещей из женского гардероба, высказано всего лишь субъективное мнение автора, не более того. Стиль, действительно, унисекс, там нет ярко выраженного женского начала. Да и глядя на Майкла в этих вещах не возникает ощущения двусмысленности.
И потом, не надо забывать, что Майкл был смел и дерзок в любой области, любил экспериментировать, быть неординарным. Он самовыражался не только через творчество, но и через внешний облик. Как настоящий лидер он любил быть в центре внимания, отсюда его любовь ко всему яркому и выделяющемуся. Но главное, что при этом никогда не нарушалось чувство меры и хорошего вкуса! В этом он тоже был гениален.
Я думаю, что при желании Майкл мог бы и сам стать известным кутюрье.

Илья: А я посмотрела ссылку и честно скажу, что у меня другое мнение…
Может меня не поймут, но это не у Майкла женская одежда, а у женщин всё больше преобладает мужская…
Все эти сюртуки или как их ещё назвать – это мужское, и штаны всегда были мужской одеждой…
Сейчас действительно очень много вещей – унисекс, поэтому не совсем верно говорить, что это для женщин…
Чисто девичья одежда всё же – это юбка, блузка и платье (может что-то упустила…

Какой унисекс? А что скажите о лосинах "под леопард"? Эта колекция исключительно женская:)

Начинается… и опять сейчас пойдут бессмысленные споры про то, какую одежду носил Майкл… ну люди, вы скажите спасибо, что Майкл вообще был в этой одежде, извините меня. Лично я в этом не разбираюсь, но по-моему неважно…уже неважно к сожалению, какая одёжка была…

Чучундра М:
А что ,теперь все должны молчать и ни о чем не разговаривать.Только стихи писать?

Илья: Вот спасибо. Согласна на 1000 %. Действительно унисекс. Пиджаки на девушках действительно слишком мужествнно смотряться, я б не решилась такие одеть. И Майкл просто удивительный человек с потрясающим чувством стиля, если смог на девченках распознать вещь которая одинаково подошла бы мужчине-звезде. Верно он сетовал, что для мужчин шьют одежду серую и безликую, не чем выделиться. И ведь как говорят именно Майкл первый ввел понятие гламура, но в мужском понимании и в мужской одежде. Удивительно сочитаются строгий военный костюм с паетками. Это и по-мужски и ярко,вызывающе, для сцены, самое-то. Он же король, он должен блистать. А потом все стали шить одежду стилизованную под его имидж. Бриджи и зауженные штаны я сейчас на доростках вижу . Пиджаки вообще всем к лицу и мужчинам и женщинам. А мундир вообще чисто мужской гардеробчик.Вот только лосины удивили.Но в конце концов танцовщики балета и это носят.

Алина: я этого не говорила. И я никому конкретно не закрывала рот. Говорите о чём хотите.

Belkaism: А с кем Вы согласны? Илья вроде говорит, что это не унисекс!
Майкл и тут всё отлично знал, что одеть… Как лучше…

Илья: Что ж Вы так пытаетесь доказать, что женская?
Давайте тогда говорить о том, что женщины ходят сейчас в мужском… Это вечная тема! Посмотрите на улицу! Сейчас все ходят в том, что удобно и это правильно, но получается, что женская одежда уже не всегда нужна…
Лосины ещё вспомнили! Майкл по улице в них ходил? Я просто не видела ничего подобного…

Belkaism: А с кем Вы согласны? Илья вроде говорит, что это не унисекс!
Майкл и тут всё отлично знал, что одеть… Как лучше…

Илья: Что ж Вы так пытаетесь доказать, что женская?
Давайте тогда говорить о том, что женщины ходят сейчас в мужском… Это вечная тема! Посмотрите на улицу! Сейчас все ходят в том, что удобно и это правильно, но получается, что женская одежда уже не всегда нужна…
Лосины ещё вспомнили! Майкл по улице в них ходил? Я просто не видела ничего подобного…

MarinaMJ:" Что ж Вы так пытаетесь доказать, что женская?"

Я не пытаюсь доказать.Это факт,что эта линия одежды женская…И если некоторые модели выглядят как униисекс,то другие,например пятнистые обтягивающие штанишки,точно чисто женские.

Туфли супер,стильные,красивые.Жаль,Майкла в таких не видела. В лосинах,правда тоже не видела,но, думаю Ему идет. Правильно пишет SKLIF, из Майкла вышел бы отличный кутюрье. Всегда стильный,изысканный,настоящий красавец! Мужчина-мечта! И все Его фишки в костюмах потом слизывали другие знаменитости. И чего спорить,народ,ну ведь красиво же. Другие носят юбки и обматываются свежей говядиной (ужас какой,где Гринпис?),и ничего.

Илья: Хочу Вас спросить,( ведь Вы же поклонник Майкла, его творчества), как вы относитесь к этому: к тому что есть одна фотография где он в лосинах, фото где он в футболке из женской коллекции ( хотя сейчас мужчины носят розовые футболки-поло, и ничего) и к его пиджакам из тех же коллекций ( опять же на мой взгляд они наобот очень мужские)? Я просто не могу понять ВАше отношение, это хорошо или плохо? Я ожидала худшего на ссылке, а получила наобот столько позитива и Майкл меня не разочаровал. А Вас?

Ну позволю себе напомнить, что лосины- это изначально разновидность мужских штанов, элемент военной формы, призваны были подчеркнуть все прелести мужских ног- стройность, рефленность мускулатуры и т.д.( не только то, о чем кто-то сейчас подумал)..
Сейчас лосины один из модных элементов мужского гардероба.Кстати, осенью 2009г лосины под леопарда были предложены мужчинам в Милане.
Практически чуть ли не во всех модных мужских коллекциях есть лосины, есть варианты на ту же тему в виде очень облегающих брюк, есть вариант сочетания лосин и шорт или укороченных брюк.
.В России эта мода только-только началась, а во всем мире это уже уличная мода, молодежь во всю в ней щеголяет да и мужчины постарше, если имеют хорошие ноги…Кстати, и наш Вячеслав Зайцев отдал дань лосинам- он сам в них ходит и считает их очень удобной одеждой..Цитирую Зайцева:" Эта тема требует смелости, требует хороших ног, хорошей осанки,. Это образ эпохи возрождения…Это удобно и красиво.."Кто-то сомневается, что ноги Майкла были не сама стройность и красота?..
лосины вновь вернулись в мужской гардероб и это уже совсем не новость..
http://static.diary.ru/userdir/1/1/7/1/1171113/42653881.jpg
http://content.foto.mail.ru/community/skirtmanship/144/i-712.jpg
http://content.foto.mail.ru/community/skirtmanship/144/i-713.jpg
http://content.foto.mail.ru/community/skirtmanship/144/i-147.jpg
http://danna.gorod.tomsk.ru/uploads/16875/1254365434/hugo_boss_paris_fashion_week02_1.jpg
http://danna.gorod.tomsk.ru/uploads/16875/1254365434/hugo_boss_paris_fashion_week01_1.jpg
http://tom5.ru/wp-content/uploads/2008/10/losina-losini-losinuyarkie-losini-91.jpg
http://www.jetsetter.ua/data/storys/18/81/1881_20189_1277100275.jpg
http://img.relaxyourself.ru/images/2008-07/28/10-03-49.jpg

Когда-то все привычные ныне элементы одежды проходили эту стадию- " разве это можно носить…ужас-ужас.." А потом _" Ну это же классика..".
Говорят, что даже столь привычные и обычные ныне джинсы..

Belkaism: "Хочу Вас спросить,( ведь Вы же поклонник Майкла, его творчества), как вы относитесь к этому: к тому что есть одна фотография где он в лосинах, фото где он в футболке из женской коллекции ( хотя сейчас мужчины носят розовые футболки-поло, и ничего) и к его пиджакам из тех же коллекций ( опять же на мой взгляд они наобот очень мужские)? Я просто не могу понять ВАше отношение, это хорошо или плохо? Я ожидала худшего на ссылке, а получила наобот столько позитива и Майкл меня не разочаровал. А Вас?"

Многие из вещей этой коллекции мне нравятся,и по ним даже не видно,что они с женской коллекции.Я хорошо отношусь к этому,и считаю,что Майкл может носить любую одежду,главное ,чтобы ему нравилось.

А фото в лосинах…Если это он одел для себя и не в публичном месте,то ничего страшного,если ему в них удобно.Ну а на концертах я бы не хотел видеть его в такой одежде.Конечно некоторые артисты одеваются и похлеще,но это не тот Майкл Джексон,которого мы знаем много лет. Я просто пытался понять,почему он так оделся?! Если для привлечения папараций -то понятно.А красочность костюмов здесь не при чем.Он мог заказать любые костюмы ,и мужские ,и заказать их яркими и экстравагантными..А сами по себе ,эти лосины конечно красивые.

А вот эти туфли (босоножки) мне не совсем понятны.Как ,Майкл собирался одеть их на носки? Ну а без носков -еще хуже…

Илья: Да, мне понятно. Согласна с Вами. Вне сцены он мог выглядеть очень эксцентрично, например есть фото где он одет как капуста, сто одежек без застежек. Но сцена- это другое, там все продумано до мелочей. И если лосины я могу допустить , то эти туфли, я уже писала, поставили меня в тупик. А эти наряды могли закончить после "ухода" Майкла, он может и не одобрил бы этот вариант? Помните тот аукцион мебели, которую Майкл СОБИРАЛСЯ купить в свой дом в Англии? Где гарантия что людям не начали представлять мебель, которую Майкл якобы себе заказал, а он может в действительности то и не ее заказывал? Нет, конечно, разница есть, все таки это костюмы для тура, но все равно сомнения закрадываются. Не могу их на нем представить и все тут.

Иренка: Ой, вы меня конечно позабивили этими ссылками. Прикольно, особенно хорошо смотряться очень узкие штаны ( это не лосины точно). А вот модели в лосинах смотряться очень непривычно, смело, но при этом есть шорты сверху или длинный пиджак. А там где чувак вообще только в одних ярко-зеленых лосинах, ну это просто хохма

Belkaism: В целом всё верно, но важный момент, что мы их не видим на Майкле…
Для меня, к примеру, Золотой костюм на манекене вообще никак не смотрится, а на Майкле просто потрясающе, поэтому сложно представить, но если увидели бы, тогда уже точно каждый для себя мог решить, нравится или нет ))

Мне лично показалось , что это макосины.А сверху на них нашито или приклеены полоски со стразами. А ремешок на щиколотке…ну вероятно по-приколу или чтоб удобней было при носке.Чтоб чего доброго не слетела обувь с ноги.

Вот кто-то думает , что это басаножки…НО КАК В НИХ ТОГДА МОЖНО ВСТАТЬ НА НОСОЧКИ И ТАНЦЕВАТЬ ЗНАМЕНИТЫЕ ДВИЖЕНИЯ МАЙКЛА?! Это было бы жутко неудобно. Издевательство для ног!

Посмотрите внимательно: эта обувь похожа на обувь для смуф криминал, только мокасины серые а гольфы прозрачные. На гольфах окантовка тоже серая и по середине прикреплены кристаллы. В фильме "This is it" в дополнительных материалах подробно рассказывают.

Гузя!!! Да Вы просто "склад" фотографий (в хорошем смысле!!! Вы столько много прекрасных фотографий выложили!!!
Спасибо Вам за всё!!!

MarinaMJ 22 Января, 2011 в 15:52
".. важный момент, что мы их не видим на Майкле…
Для меня, к примеру, Золотой костюм на манекене вообще никак не смотрится, а на Майкле просто потрясающе…"
Очень точное замечание..Многое из того, что носил Майкл невозможно представить на ком-то еще..А ему все шло, все было здорово..
И еще раз – это не босоножки, если есть возможность пересмотрите дополнительные материалы- это высокие ботинки, их высоту обозначает серебряный ремешок, как верно заметила piratikа – это по форме точно такие же ботиночки как в клипе "Smooth Criminal" и смотрятся они вполне себе по-мужски, на этом фото просто ракурс не позволяет это увидеть..

Иренка – 127.
Спасибо Вам за такие оригинальные ссылки!
Вы, как всегда, подкинули их в нужное время и в нужном месте.
Сочетание бриджей/шортов с лосинами, сразу вызвало у меня ассоциацию с военной формой британского флота http://www.shipmodeling.ru/structure/detail.php?ID=1069
Там очень похожая нижняя часть обмундирования – белые чулки и белые бриджи.
И ещё в памяти всплыла картина Кипренского http://gallerix.ru/album/200-Russian/pic/glrx-788568115
Это уже форма российского гусара. Правда штаны тогда назывались рейтузами, но, скорее всего, они и есть прототип современных лосин. Это как раз подтверждает то, что многие разновидности облегающих брюк уже давно были в мужском гардеробе ( это информация к размышлению специально для Вас, Илья.)
И, знаете, о чём я подумала? Майкл был очень любознателен и, наверняка, он изучал историю военного костюма, недаром же жакеты-милитари были им так любимы. Так что леопардовые лосины вполне из этой оперы.

Хмм…Значит Зайцев тоже на лосины глаз положил.
Я не так давно на какой-то ветке уже писала о том, что вижу много общего между стилем Майкла в соавторстве с Рушкой Бергман и Вячеславом Зайцевым, а теперь вот и Вы подтвердили мои предположения. Ну что же, когда у двух таких талантливых людей зарождаются похожие мысли, это очень приятно. Все плюсы в пользу Майкла! Художественное чутьё и здесь его не подводило.

SKLIF, абсолютно в тему картина Кипренского, гусар там в лосинах..
Цитирую_"Лосины — разновидность мужских штанов, которые изначально использовались как элемент военной формы. Тем самым подчёркивая массивность мужского торса. Лосины впервые появились как старинный вид мужских парадных кожаных брюк и первоначально делались из кожи лося, откуда и название. Также — из оленьей шкуры, позже из замши. Были очень узки, и поэтому надевались в смоченном виде, высыхая прямо на теле. "

Еще пара цитат из мод.журналов
"..в этом году многие дизайнеры повелели мужчинам носить легинсы и лосины, брюк-дудочки…"
"..Armani предложил на следующий сезон концепцию «плохого парня»: черная кожа, обтягивающие укороченные брюки, полупрозрачные майки, приталенные жилеты и мужские лосины. Обозреватели отмечают, что коллекция не является характерной для дизайнера, но ее дух полностью отвечает традициям дома моды Armani, создавать смелые и элегантные образы.."

Лосины не новость в мужском костюме, в том числе и современном, просто раньше они присутствовали как одежда для спорта, для танцев, а сейчас потихоньку эти границы размываются..

И ладно мужские лосины, теперь уже и колготки вводятся в мужской гардероб..
http://open.az/uploads/posts/2010-06/thumbs/1276953144_d4f48ae1277556e7f568a376d8a8207f.jpg
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/12516_05.jpg
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/12516_04.jpg
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/12516_15.jpg
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/12516_18.jpg

Так что скоро мы, девушки, будем оценивать стройность мужских ножек
_____
забавная тема развилась под этим фото..
А вообще конечно же Майкл был великим экспериментатором-новатором,в т.ч. и в одежде..
И вот что поразительно-он мог смешать в своем костюме все что угодно и на нем это смотрелось органично., смотрели, млели от счастья,умилялись и видели перед собой самого обаятельного и привлекательного мужчину на свете ..

Иренка.
Очередное спасибо за интересный материал!
Да, тема действительно забавная, но очень полезная в том плане, что углубившись немного в историю костюма, начинаешь понимать мотивацию такого стиля и по-другому воспринимать манеру Майкла одеваться.
Я думаю, если бы автор тех комментариев по ссылке Ильи потрудился заглянуть в историю, то он не стал бы утверждать, что в последнее время Майкл Джексон носил женскую одежду.

P.S. Хе-хе! К мужским ногам в лосинах и чулках, наверное, надо будет привыкнуть. Сейчас пока, на мой взгляд, это ближе к эпатажу.

Вот это туфельки! Клас! Я б тоже от таких не отказалась,они похожи на женские.

Большинство концертных костюмах Майкла было исполнено ПОСЛЕ, Была какая-то невразумительная информация об аукционе на котором они должны были распродаваться. Далее я потерялась. Кто знает, что с костюмаими. Ответьте.И… Народ. Вот такая головоломка. Концерты должны были начаться 13 июля. Костюмы были закончены значительно позже. К 25.06. 09. не было готово ни одной шляпы (Вы себе представляете Билли Джин без шляпы) и не были готовы все туфли. Проверьте, этой информации в инете полно. И как это можно понять? Хочу услышать ваше мнение.

Нат: моё мнение – не нужно верить всему, что читаете в интернете. Там много чего понаписано и понарассказано… Верьте Майклу!

Майклу то я верю, но костюмы то не были готовы и уж виновен в этом уж никак не Майкл, а организаторы концертов. А без костюмов как могло начаться шоу?

Jane пост 11. Зря вы верите всему, что слышите и читаете. НИКОГДА семья не говорила о фильме, что Ортега включил только положительные моменты. Майкл был здоров и в прекрасной форме. И концерты хотел делать вовсе не из-за денег и выдуманных недоброжелателями слухов о его финансовой несостоятельности. Майкла убили намеренно, продуманно, просто это никто никогда не озвучит вслух. Вас много лет заставляли верить, что он болен. Вот вы и поверили. Под эту веру и был подведён сценарий тщательно запланированного убийства Майкла. А фильм прекрасен, как и Майкл в нём. И материалов отснято большое количество, и они ещё увидят свет. Существует огромное количество доп. материалов к этому фильму, невышедших в нашей стране. Но их можно скачать на сайтах типа торрент. Посмотрев эти материалы, вы сможете убедиться, что Майкл был здоров и отнюдь не несчастен и замучен, как вам его упорно пытаются нарисовать. Не поддавайтесь на эти внушения, они ложны.

Нат: кто сказал, что они не были готовы? Не верьте всему и всем, что читаете или слышите. Всё было готово. К началу шоу всё было бы готово.

Мне всегда нравилось как одевался Майкл. В последние годы особенно, он был просто шикарен.А вспомним, его наряды во время судебного процесса, как бы он не страдал, его наряды были великолепны.
То, что касается костюмов к This is it, то там ничего не было"по приколу", как кто-то написал, в фильме This is it, в дополнительных материалах подробно рассказано про каждый костюм.

Мое имя
То есть, не верьте всему что слышите и читаете, а верьте мне? Не логично. Простите, при всем уважении- не могу.
В инете можно последовательно просмотреть даты готовности костюмов. К моменту смерти были готовы только Три костюма, а оставалось только 17 дней до начала шоу.

Нат "То есть, не верьте всему что слышите и читаете, а верьте мне? Не логично… В инете можно последовательно просмотреть даты готовности костюмов. К моменту смерти были готовы только Три костюма, а оставалось только 17 дней до начала шоу."

А почему тогда нужно верить Вам?
Не в Комсомольской ли правде Вы это прочитали)))

Нат: В инете можно много всего… Только фильтр включать необходимо. В инете знаете сколько всего про Майкла? И отнюдь нелицеприятного… А я просто знаю, что говорю. Не знала бы – не писала. А чему верить – дело выбора каждого человека.