Короткий роман

Татум была его первой любовью, но Майк был слишком застенчив, а она хотела продолжения. В книжке у Тараборелли написано, что она даже хотела лишить его девственности… А вообще Татум очень талантливая! Для своего возраста, она превзошла себя, как и Майкл. У них было много общего. Ну а Майклик как всегда неотразим!!!

Татум и Лиса Пресли один тип чисто внешне..Вам не кажется??

Розет, сходство мне кажется тоже есть. Но вот взгляд совсем другой. У Лизы он холодный и неприступный, как я думаю. Хотя она мне нравится. А у Татум он такой открытый..

Майкл такой нежно-возвышеный, влюбленный, немного стесняющийся своего чувства влюбленности. Мне так показалось. И позируют они, по-моему, разным фотографам.

Не, не клеятся они у меня. Как симпатия – возможно, как любовь – нет.
Это чисто мой взгляд.
Это всё Его история, часть Его жизни и, как минимум, это надо принимать и уважать.

Michael: Кстати сказать Лиса в жизни, а не на фото с Майклом очень весёлый человек с хорошим чувством юмора..и в этом они Майклом были похожи. и это их обьединяло… Лиса очень любит своих друзей и вообще очень общительный человек…Она очень похожа на своего отца, когда шутит и смеётся…

Мне очень нравиться это фото с Татум…Это встреча уже 83-84 году, когда они уже не общались…, но какой здесь Майкл тёплый и искренний!

Татум была решительно настроена, по отношению к Майклу! Все равно, первая любовь, это так прекрасно!

А мне Татум внешне не очень нравится, Лиза гораздо симпатичней.

А на этой фотографии это явно 1984 год, судя по внешности Майкла. Тогда уже у Майкла был роман с Бруки. А с Татум видимо просто сфоткался по старой памяти.

Розет: Татум и Лиса Пресли один тип чисто внешне..Вам не кажется?

У них один тип лица. Они похожи, как например:
– Ширли МакЛейн (бывшая гражданская жена А. Кончаловского, актриса, сестра Уоррена Бити, любовника Мадонны) и
– Елена Коренева.
Тоже один тип лица.

Майкл здесь конечно хорошаечка)))
Ловлю себя на мысли, что кажется люблю всех, кто когда-то любил и любит – нашего МАйкла)))
Раньше всё врмя Лизу осуждала. А теперь просто немогу этого делать)))
Достаточно посмотреть в его глаза, когда он со своими любимыми женщинами)))
Он просто млеет)))
Так почему мы должны искать какие-то подвохи)))
Ему было хорошо-это видно)))

Лариса: Я полностью согласна! Зачем копаться в его жизни, собирать сплетни, если по одному его взгляду уже все понятно! В конце концов он был счастлив!

Ну не знаю, почитала я об этой Татум, и интервью с Майклом на эту тему посмотрела..Не нравится она мне. Dandgerous: насчёт лишения девственности Вы абсолютно правы, Майкл сам об этом говорил в интервью Баширу.Господи, такой мужчина ну ей-Богу один на миллион, а ему попадались такие девушки! Для которых слово любовь трактовалось немножко в другом смысле.Ничего возвышенного и светлого.А ведь Татум совсем девчонка тогда была.Обычно наоборот всё бывает."Большой мальчик" лезет к малолетке..Тьфу, аж противно!Оооой, не могу, где-нибудь есть такие мужчины как Майклуша?!Чистые, правильные…Эх!

ELEN: к сожалению, таких АБСОЛЮТНО правильных мужчин я больше не знаю, не слышала и не видела((( и что самое обидное, что САМЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК никому не достался, значит он не нашёл достойную(((

А сколько таких правильных людей на свете! Майклу посчастливилось,что о нем узнал весь мир.

Ну не знаю с чего вы взяли , что Тотум первая любовь его была(что бы там Тараборелли разные не писали), ведь есть же на youtube ролик, где Майкл говорит, что им владела Дайана Росс, что его братья встречались с девушками, женились, а он…ничего не мог он с собой поделать, а Тотум- проходной вариант, если бы любил, всё было бы по-другому. Посмотрите фильм Джексоны: Американская мечта.

Что за ханжество?! Можно подумать здесь все такие правильные! и если бы остались с МАЙКЛОМ наедине и были влюблены(что само собой разумеется) и знали бы что он влюблен! вы бы стали вести беседы на высокие темы?! НЕ ПОВЕРЮ!

Мне тоже кажется что Дайана первееееее.. Может еще и раньше девочка какая нибудь ему нравиллась. Только фоток ее нет.

Полин-к@: Но в этом возрасте Майкл через чур невинен, непорочен. Не надо вешать ярлыки, пожалуйста.

Первая любовь – Росс. Татум вторая любовь.
но первая любовь в сверстницу.

Я не вешаю ярлыки ,но согласитесь глупо обвинять Татум в том , что сделали бы многие из нас!

Полин-к@ . Точно. лично наверное я также поступила как Татум ! Раз он такой робкий, я бы взяла инициативу на себя. Майкл говорил,что он её очень любил ! Зря Татум расерялась и убежала. А Майкл ещё и обиделся на неё за это.

полин-к@: Татум обвинять глупо,мало таких,кто не мечтал об этом…
Да, многие,наверное, хотели бы взять иннициативу в свои руки, но Майкл не любил напористых… многие напирали…
и даже звезды… и Мадонна(если не ошибаюсь), и Наоми…
Наверное он предпочитал сам выбирать и место и время.

Ну представьте сами себя на месте этом милой девчонки -у вас такой потрясный парень, вы целуетесь с ним часами, вы чувствуете его молодое, горячее тело, видите его горящие глаза, руки, а эти губы! А вы -юная, здоровая девушка, а нравы в Америке очень свободные, ну , разумеется, вы хотите продолжения… Нет, я не осуждаю эту девочку, только жалею, что не случилось еще одного счастья на Земле!

Майкл тут такой родной,близкий как никогда! Вообще фотография очень классная,я такой никогда не видела,так что спасибо огромное гузя!!!
Майкл с Татум ведь расстались раньше,чем было сделано это фото,но,видимо,сохранили хорошие отношения. Татум выросла,похорошела,они тут очень красивые,вдвоём в белом! А Майкл самый лучший,самый замечательный парень на свете!!!

Полин-к@(17, 21): я крайне сомневаюсь, что я бы стала приставать к Майклу.Я как и он девушка очень скромная и застенчивая и для меня такое поведение неприемлимо.И мне Майкл нравится отнюдь не его "губками", "глазками" и т.д., а его необычайной душой.И с чего Вы взяли, что для всех любовь-это оставшись наедине быстрее кинуться в постель?! Мне бы для начала действительно хотелось бы "провести беседы на высокие темы".Мне Майкл очень интересен как человек.Повторюсь ещё раз-чистый, непорочный, прекрасный, искренний юноша..Его нравы, принципы..Представления о любви!Эх..Ну на самом деле, почему он не встретил ту, которая смогла бы восторгаться не его телом и развлекаться с ним, а создать с ним семью, детишек растить..Заметьте, даже Лиза в многочисленных интервью, говорив о Майкле, с таким непониманием и искренним удивлением отзывалась о его желании иметь детей, что всё это не из минутной страсти, а из желания иметь семью, это для неё как-то не нормально.Свадьба, дети, это, к сожалению, не для этих девочек!

А мне почему то с трудом верится что 14 летняя девочка приставала к 19 летнему парню..может Майк преувеличил..?

Слава богу, Майкл не такой евнух, как тут Его расписали!!
Девочки, духовность – это прекрасно, это важно!!
Но в любви всё духовно, и чувства возвышенные, и физические. Не надо так категорично отделять физическое от духовного!
У меня ощущение, что иногда Его, действительно, воспринимают Святым, но ОН – ЧЕЛОВЕК!!! Он был человеком!!!

Розет, я знаю, что Лиза тоже своего рода ребёнок))) Несмотря на жёсткость с чужими, именно ЧУЖИМИ людьми.
А Майкл везде искренний)))

Лили: 14 летние девочки бывают разные))) Некоторые мадам в 13 уже мамами становились..Судя по биографии Татум, которая была наркоманкой и ну можно так сказать рано повзрослела, всё таки с детства снималась и в семье было не всё в порядке…Думаю, она рано повзрослела не только в плане начала работы, но и в другом плане..Я её, конечно, лично не знаю, но в словах Майкла ни на секунду не сомневаюсь!

ELEN, простите, думала с вами поспорить, но теперь понимаю, что вы просто ещё … ну не выросли для некоторых … понятий. Не обижайтесь! Молодость – это прекрасно!! Только время и опыт поможет вам понять то, что вы пока не в силах понять. Всех благ)

Эрато, извините, что вмешиваюсь, но фраза "не выросли для некоторых … понятий" мне кажется далеко не мудрой) Ну это мне от Майкла привилось. "Взрослые и весь мир подвели". Я не говорю, что вы плохой человек или что-то вроде этого, нет. Просто думаю, Майкл прав, когда говорил, что дети умнее своих родителей (убеждаюсь всё больше на примере племянника). Ну это мой мнение. Ещё раз сорри!

Michael, да я что же, против того, что детки умные и всё такое. Но это же истина. Что некоторые вещи подвластны пониманию только после личного опыта!!!
Можно сколько угодно рассуждать о любви, сексе, семье и детях. Даже очень умно и, в целом, правильно. Но не испытав это самому, просто невозможно понять всех тонкостей этих вещей!!!
Теория и практика – разные вещи)

Эрато, я не говорю, что вы против)))
Эх, иногда что только не отдашь, чтобы не вырастать, чтобы не чувствовать на себе эту практику! НЕ ХОЧУ!

Michael: согласна))) Когда с тобой даже не желают говорить, ссылаясь на возраст, конечно, приятного мало.Если бы Вы, Эрато, не прочитали на ветке к фотке "В стойке", что мне 15, наверное спокойно продолжали бы писать! Эх, как жаль, что возрастные барьеры встают даже в интернете.Из всего Вами перечисленного подростку вполне можно рассуждать на тему семьи и детей, если девчоночьи мечтания о прекрасном чистом мужчине Вам не нравятся.Уж что, что, а семья-это святое и что ж, мы слепые что ли , наконец? У меня вполне сложились представления о хорошей семье! Опыт, это , конечно, круто, но..Иногда стоит и порассуждать)))

Michael, эта практика – и есть жизнь!!! Это прекрасно всё, поверьте!
И мне "вся эта практика" абсолютно не мешает сохранять ребёнка внутри себя, смотреть на мир и продолжать ему удивляться, видеть его истинную красоту и счастье, не превращаться в опустошённое существо в завалах быта, работы и т.п.
Мне иногда даже кажется, будто я обманываю всех, что я такая взрослая))) Нифига не взрослая)) Но … с практикой и лучшим пониманием некоторых вещей)))

ELEN, тут вы не правы, я общаюсь на мыле с девочкой вашего возраста. С ней здесь познакомилась.
Семья – это, конечно, святое. Но семья, обычно, это изначально влюблённые друг в друга люди. А секс – это проявление любви. Неотъемлимое и очень важное проявление…
А это, опять же, можно понять только испытав.
Замечательно, что вы видите духовность, но не только она существует. Просто пока это у вас впереди.
А вы рассуждаете о Майкле, как о вечном вашем ровеснике.)) Это не плохо, но не пОлно, далеко не полно))

Читаю сейчас ОШО-его размышления о детях, и поражаюсь,насколько схожи они с Майклом! Два очень мудрых человека! Дети действительно святейшие и чистейшие существа,которых мы сами же и портим,в течении их взросления. Они умнее нас и это правда! Не стремитесь поскорее стать взрослыми-в этом нет ничего хорошего! Только грязь и разврат! Понимаю Майкла на все 100,почему он в душе навсегда оставался ребёнком:это настолько невинный,чистый мир-мир ребёнка! А когда сталкиваешься со взрослой жизнью,такое чувство,что на тебя ведро помоев вылили. Очень грязно и развратно.

Да знаете, все мы тут правы в чём-то. Спорить наверное бесполезно. Ну и ладно, зато все мы любим Майкла!)

Ох, грязи, конечно, достаточно. Но чистого человека очень трудно испачкать, практически невозможно. В грязи всё равно останется пачкающий, а невиновный выйдет чистым.
И не всё – грязь. Любовь – не грязь! И секс между любящими людьми – не грязь. И взаимоподдержка, взаимопомощь, понимание, творчество, искусство, зачатие, ожидание и рождение ребёнка, его воспитание – не грязь!
И во взрослом мире можно оставаться Человеком!

У него здесь такой спакойный и какой то умеретворяющий взгляд))) даже после расставания ему было приятно ее общество)

Blanket, это вы или не вы?
Moon – ваш новый ник?) Или это другая(ой) Blanket??

Эрато: извените несказала я все та же Moon ток я терь Blanket я очень привыкла к этому нику и порешила все таки к нему вернутся)))да и тем более Moon оказывается этот ник еще у кого то так что останусь луче Бланкешкой)))

Ну, Эрато, дорогая моя! Что то Вы уж совсем в какие-то дебри ушли))) Ваши комменты читаю как учебник по анатомии))) Извините, конечно, но уж точно не Вам мне всё это рассказывать, тем более что ничего обратного я и не утверждала! Просто существует очень простая формула любви))) любовь=духовность+физиология, если хотя бы одно слагаемое не полностью существует, то это уже что-то не то.Как угодно назовите, но это не любовь." А вы рассуждаете о Майкле, как о вечном вашем ровеснике"..По-моему, это вполне логично, ведь в тот период времени, который мы сейчас обсуждаем Майкл был в принципе почти моим ровесником.Конечно, каждый смотрит на него по-разному.Вы как на своего ровесника, я как на своего))) Всем кажется, что Майкл "свой")))

ELEN и Эрато: девочки, о чём вы спорите? У каждого свои понятия и свой опыт. Простите, но мне кажется, что вы ревнуете Майкла ко всем, и соревнуетесь между собой- кто-же больше его любит. Я вижу вы обе искренне обожаете Майкла, но неужели вы не доверяете любимому и с отменным вкусом человеку, что он сделал правильный выбор. Майкл не ''свой''- он НАШ ОБЩИЙ. Он добивался не разобщения, а объединения. Ваша фраза-(существует очень простая формула любви))) любовь=духовность+физиология)- что же выходит по-вашему- мы все не любим Майкла ? У нас же нет физиологии. Вы же стремитесь к чистоте ! Так не обманывайте сами себя ! Пожалуйста, будьте добрее и терпимее друг к другу, как НАШ Майкл. С любовью ко всем.

Ох, девочки. Я, конечно, извиняюсь, но на фото Майклу около 20.
ELEN, я не буду больше ни о чём спорить. Вы просто не понимаете, о чём я. Да и я, дура, взялась о таком беседовать с девочками, годящимися мне в дочери.
Простите меня, пожалуйста, если я вас чем-то задела!!!
Не собиралась разводить негатив. Но если кого-то задела, ещё раз простите!!!

Эрато. пост 28.
Я хочу выразить взаимопонимание Вашим словам.
Я бы сказала так: если человек духовно развит, то для него любовь – это неразрывный сплав духовных и физических ощущений! То есть единение ДУШИ и ТЕЛА!
Многие воспринимают секс, как нечто неприличное или низменное, как раз по той причине, что существует масса примеров секса "животного", или, как мы говорим, секса без любви.
Но что такое настоящая любовь? Это как раз и есть наивысшая точка духовного развития человека, когда у него появляется способность воспринимать любимого как неразделимое целое души, интеллекта и тела.
При отсутствии хотя бы одного из этих составляющих любовь не может быть полной! И не может принести настоящего удовлетворения любящим.
Но я думаю, что это восприятие не всегда зависит от возраста и, соответственно, от опыта.
В юности, да, все девочки должны "пройти" стадию платонической любви. Это важный этап для "духовной работы".
Но в зрелом возрасте, после приобретения должного опыта выясняется, что далеко не все женщины пришли к такому пониманию любви, о котором мы говорим. Вот это-то и печально! В первую очередь для них самих. Они теряют очень много в эмоциональном плане.
Ведь секс – это не столько физические ощущения, сколько мощный эмоциональный заряд.
Не уверена, что донесла свою мысль так, как хотелось бы… Что поделать, виртуал!
P.S. Не имела в виду конкретно никого, просто выразила свои мысли на эту тему. Как говорится, случайное сходство не имеет отношения к реальным событиям…ну и т.д.

ELEN что ты строишь из себя обиженную, ну указали тебе на твой возраст, что такого? Всё правильно, тебе нужно ещё подрасти, что бы понять многие вещи. Хватит этот спор тут разводить!

HeLeN@: формула и правда получилась дурацкой))) Я надеялась, что Вы поймёте о чём я.Любовь понятие крайне растяжимое, любовь к Майклу-это одно(учитывая то, что мы даже не знакомы с ним лично и он не знал ни одну из нас)), это чистая любовь к кумиру, ну а я говорила о любви людей, которые знакомы, разумеется.Под физиологией не стоит подразумевать только то, что Вы подразумеваете, но и элементарные объятия.Когда просто хочется почувствовать тепло этого человека. SKLIF: Вы правы насчёт виртуального общения.Хочешь сказать одно-получаешь другое, поняли тебя вообще по-третьему)))
Уважаемая Tatiana! Я не строю из себя обиженную, я давно привыкла и не обижаюсь.На эту тему моих постов всего 2.А всё остальное наваяла не я.Скажу мягко, Вы немного грубоваты, в общем то те, с кем я "беседовала" не накидывались на меня как Вы.И ещё одно скажу: если бы Вам сказали, что для обсуждения каких-то тем Вы старовата и "нечего из себя обиженную строить", Вам наверное было бы не очень приятно.На мой взгляд.

ELEN. пост 49.
Вот что я Вам скажу. Если вам действительно 15 лет, то для своего возраста Вы очень умненькая девушка и мысли у Вас правильные.
Поэтому, когда Вам напоминают о возрасте – радуйтесь и гордитесь им. Это такая прекрасная пора, которая никогда уже не повториться. У Вас ещё столько всего впереди! Удачи Вам!

Не хотела ничего писать. Обычно только читаю. Но не могу удержаться, когда так безжалостно "избивают" таких симпатичных, умных и корректных "младенцев", как ELEN. Думаю, что Эрато, наверное, уже мне в дочери годится, поэтому может быть могу наставить на путь истинный и ее, как она наставляет младших. Насколько я знаю, Майкл не говорил ни о сексе, ни о физиологии, он уходил от прямого обсуждения таких тем. Но всегда и везде говорил: Будьте как дети – не наивными, но невинными и чистыми, тогда мир изменится к лучшему. А любовь не только не предполагает как обязательную часть секс, но даже и исключает его. Любовь – это совершенно другое. Сексуальное удовольствие – это уловка для продолжения рода. Поживите еже десятков несколько лет да займитесь более продвинутыми духовными практиками(желательно с древними корнями), может быть достигнете более сублимированного понимания жизни. ELEN, верьте себе, идите своим путем и оставайтесь ребенком. Так завещал Майкл. Таково было его духовное завещание.

Майклу здесь 25-26 -времена Триллера.

Эрато (Пост 28), а как вы отличаете человека от нечеловека. Вам известны критерии и отличительные свойства? Такая излишняя самоуверенность отличает человека незрелого. Надо побольше сомневаться, тогда есть возможность научаться чему-то, расти, выходить на новые уровни восприятия реальности. Все, мягко говоря, не совсем таково, каким кажется. Об этом говорится во всех религиозных и духовных учениях. Вы поняли, о чем я?

Марта, вы говорите, что, в свою очередь, я вам в дочери гожусь. Так почему вы не понимаете о чём я, просто удивительно)
Я разве отрицаю духовность? А вот вы отрицаете сексуальность.
Я не понимаю, почему нужно что-то отметать? Почему Майкла надо так плоско рассматривать?
Вы не находите Его сексуальным? Те же золотые штаны «HIStory» тура Он надевал, чтобы вы в очередной раз о духовности задумались?
Поймите, Майкл многогранный, многослойный человек. В Нём так много всего есть!
Не понимаю, почему нужно видеть одно, и бояться видеть другое.
Конечно, вам легко обвинить меня в низменных чувствах. Ведь вы о духовности, а я всё о физике.
А я не только о физике. Я за то, чтобы одно не исключало другое.
Если бы Он был только непорочным ребёнком, Он не был бы 2 раза женат и не имел бы детей, а на сцене выступал бы с пресными песнями в строгом костюме. Вы голос Его послушайте, клипы и концерты посмотрите, тексты песен переведите и скажите : да, Он только мальчик, а вовсе не мужчина? Он только скромен, и совсем не страстен?
Девочек я понимаю, а вот вас, Марта, извините, нет.
И я никого не "избиваю" и не наставляю. А высказываю свою точку зрения, как и все тут.
И к вам, Марта, у меня нет никакого негатива.

Марта, когда я отправляла предыдущее сообщение, ваш пост 53 ещё не видела.
Могу сказать вам, что я всегда оставляю долю сомнения для всего.
Это даже удивляет тех, кто меня знает. Я всегда, как раз, настаиваю на том, что что-то может быть не совсем или совсем не тем, чем кажется.
Но я предпочитаю доходить до каких-то вещей сама, а не принимать на веру любое написанное слово, тем более религиозных и духовных учений.
Религия и духовность настолько тонкие и призрачные вещи, что тут кого-то поучать в чём-то просто пустое дело.
Человек приходит в этот мир один и уходит один и только он вправе решать, во что ему верить, во что нет.
Каков для него Бог и смысл жизни и смерти.

Марта: SKLIF: спасибо за добрые слова! Честное слово, сижу и таю))) В каждом возрасте есть свои плюсы и минусы и я свой возраст не то, что люблю, я его обожаю))) С одной стороны, это довольно сложный возраст, теряешься в себе.Ты вроде уже и не малыш, но ещё и не взрослый.Какой-то средний ты))) Но в этом и плюс, ты ни там, ни сям))) Хотя иногда бывает не очень:когда тебе со всех сторон твердят, что ты уже не маленький, будь ответственным, будь таким, будь сяким и в то же время слышишь "ты ещё маленький, ты ещё подросток"))) Но это такие пустяки.Ой, куда-то меня ни туда понесло, извините, просто захотелось "высказаться"))) Всем всего самого хорошего)))

Марта. пост 51.
Я не стану с Вами спорить, тем более практика показала, что это абсолютно бесполезно. Я просто хотела Вас спросить, неужели Вы и вправду считаете секс уловкой? Чьей?
Если уловкой людей, то иным людям никакие уловки для этого не нужны. Ну а если уловкой природы, то разве это не самая естественная уловка? Что, как не продолжение рода, рождение и воспитание детей, является самым главным назначением каждой женщины? Ведь и Майкл, и мы на каждом шагу воспеваем детство и детей! А дети ведь появляются не от непорочного зачатия.
Нет, я считаю любовь без секса сильно "обделённой". И людей, которые верят в это. Все мы дети природы, а значит должны жить по её законам.
Просто не каждому, к сожалению, выпадает счастье испытать настоящую любовь.
Извините, если чем-то задела Вас, поверьте, говорила искренне и без злого умысла.

SKLIF! Вы уверены , что детям нравится когда их воспитывают? Майклу наверняка не нравилось(в его детстве) Что если примерно так-" Майкл иди сделай то Или иди сделай это…" Он может и выполнял…Но нравилось ли ему это? Радость от воспитания дети не испытывают! Спросите любого на улице ребенка, нравится ему когда его воспитывают? Ответ будет НЕТ! Особенно идет протест когда говорят ребенку " Ты должен быть таким-то…и т.д." Происходит навязывание чужой воли! Свобода выбора где?

Эрато. Страшные вещи Вы пишите. Да вы не отрицаете духовное, но ставите секс – во главу угла :( Тогда чем же люди от животных отличаются?.. Чуть шампанского- о самец! хорошо! тут и чуточку духовного подойдет… :) Это любовь??? тВы вообще прочитайте свои посты с верхнего.:):) Одно дело – так пишет девушка легкого поведения – но я не думаю, что Вы такая. Просто КАК раз ВЫ, в оличии от ЕЛЕН еще не выросли.:):)

ELEN: "Господи, такой мужчина ну ей-Богу один на миллион, а ему попадались такие девушки! Для которых слово любовь трактовалось немножко в другом смысле.Ничего возвышенного и светлого."

И таких видимо много:) Кто сразу бы тащил его в постель! Бедный …

Ninel: " Точно. лично наверное я также поступила как Татум ! Раз он такой робкий, я бы взяла инициативу на себя. "

И не важно, что думает Майкл по этому поводу?:):):) Не захочет тела – значит гей..:):):)

ЭРАТО:ELEN, простите, думала с вами поспорить, но теперь понимаю, что вы просто ещё … ну не выросли для некоторых … понятий

Еще раз повторюсь это Вы еще не выросли!;)

Mabel. пост 58.
Неужели Вам показалось, что я кого-то пытаюсь воспитывать?
Вы думаете оно мне надо?
Да я так выматываюсь в конце рабочего дня, что у меня на это просто нет сил!
И я и Марта, мы обе просто высказали каждая своё мнение. И только!

Сергей. пост 59.
Вы просто не так поняли то, что Эрато хотела сказать. Впрочем здесь это стало уже в порядке вещей. Каждый слышит то, что хочет услышать.

Мне вы, конечно, тоже можете сказать, что я неправильно поняла Эрато, но с Сергеем я согласна на все 100! А как важны эти слова из уст мужчины))) Сергей, я Вас очень уважаю)))

Присоединяюсь к ТеЛеПуЗиКу))) Вот уж не думала, что когда-нибудь присоединюсь к Телепузикам))) Спасибо Вам, Сергей за достойный комментарий))) Вы молодец)))

Восхитительная фотография…Такие они красивые , молоденькие…Такие разные…смугленький Майкл и и фарфорово белокожая Татум…смотришь на них и кажется, что они просто не могли не быть без ума друг от друга…такие оба очаровательные…Пост Сергея вызвал желание прочитать всю ветку…что же такого криминального написала Эрато…да ничего…Как бы так написать, чтобы не прозвучать грубо…могу понять Татум…во времена моей юности в 80-е отношения 14-ти летних у нас были нормой, в 15 лет у одноклассников уже появились дети…Вы знаете, хоть и говорят, что нынешнее молодое поколение во всех аспектах развитие и опытнее прежних, но думаю это совершенно не так..Для нас наши дети-ДЕТИ, потому что многим ли из нас удалось побыть на самом деле детьми, в полном смысле этого слова? Многие люди моего поколения воспитывают детей с оглядкой на своё детство: с моим ребенком так не будет…да и это не главное…По-моему понимание духовности, духовной близости приходит только с годами…это и отличает среднестатистическую женщину от молоденькой девочки…Видимо пишу непонятно, но не могу коротко донести свою мысль…Еще согласна со SKLIF пост 47.

Кстати и ELEN несмотря на 15 лет (хотя причем здесь возраст) пишет нормальные, правильные слова…так что спора вроде бы и нет…или я чего то не понимаю…

Sure. пост 64.
Вы всё правильно поняли. Это не спор.
Разговор не про возраст ELEN (кстати, если не знаешь её возраста, то и не скажешь, что ей 15! Разговор на должном уровне).
Просто каждый обрисовал свой взгляд на взаимосвязь любви и секса, или отсутствие оной.

P.S. Девчата, если честно, будь я Татум, я бы тоже к Майклу "приставала"…правда мысленно.

Сергей, помилуйте, ну какие же вы увидели в моих постах Страшные вещи?
Где же это написано, что я ставлю секс во главу угла?
Если вам или кому-то ещё так показалось, то могу уверить вас, что это не так.
Просто, прочитав некоторые комментарии на этой ветке, мне показалось, что Ему вовсе отказывают в этой части человеческой жизни. И девушки-то вокруг Него только развратные были, а с Ним только о птичках разговаривать. В таком ключе.
Я не права только в том, что завела разговор, не подумав, что возраст у посетителей сайта разный.
В сотый раз пытаюсь объяснить. Девочки ещё очень молоды. Но это замечательно!! Это замечательный возраст!! Я не имела в виду, что если они молоды, то не о чем разговаривать. Я просто уточнила, что некоторые вещи понимаются только с опытом, как бы умён и развит человек не был. Я прекрасно понимаю, что и в 15 можно быть умницей и в 40 полным дураком. Я же всё написала в 33 посте.
Любовь включает в себя многие составляющие. Духовная близость, конечно, важна. Она изначальна. Но неужели нужно выкидывать тот факт, что существует страсть, влечение??
Либо чёрное, либо белое, так чтоли??
Теперь я понимаю, откуда эти недоразумения у Майкла возникали. Его поведение на сцене, эти жесты, при этом совершенно чистая любовь к детям, и люди уже готовы сделать вывод, что Он опасен для детей.
Стоит упомянуть о физике и вот оно : ведьма, развратница, сжечь её!
Непонимание, не желание понять. Ну что ж.
Ещё раз прошу прощения за любое слово, показавшееся кому-то оскорбительным.

Эрато,как всегда согласна с тобой! читаю посты и недоумеваю- а с чего вдруг решили ,что Татум с первой встречи "набросилась" на МАЙКЛА !? Они уже долго встречались когда произошло то,что произошло! Ей бы чуть -чуть подождать ,я думаю МАЙКЛ бы сам проявил инициативу ,может даже в тот же вечер!

"И девушки-то вокруг Него только развратные были, а с Ним только о птичках разговаривать" Вот вот…девушки то обыкновенные, хоть и звездные…а Татум-молоденькая она, откуда ей было взять понимание, как вести себя с Майклом, поступала как знала, что так принято…Как сказал Сергей "мужчина на миллион", но многие ли тогда это понимали…так что осуждать Татум я не могу…и за Майкла тоже переживаю, когда он описывает эту ситуацию…ну вывод как всезда один…где же найти такую девушку/ женщину, которая во всем бы соответствовала ему/ понимала его…

Эрато: (да и не только Эрато): девочки, мне кажется, Вы путаете понятия любви и страсти, влечения.Разумеется, что ЛЮБОВЬ несёт за собой свадьбу и продолжение потомства.Если Вы пытаетесь приписать к Татум чувство любви, а не просто страстного влечения, свойственному её натуре, то я думаю, это не очень правильно.Если бы она его ЛЮБИЛА, то наверное не закончила бы "отношения" после своеобразного отказа Майкла.Может быть мои представления о любви несовременны и консервативны, но я придерживаюсь такой цепочки: знакомство-влюблённость-свадьба-"продолжение рода", ну а там уже семейная жизнь.Просто слишком много таких ситуаций в мире, типа о!я люблю тебя больше жизни!Что?!не хочешь в постель?!пока! или "любовь-морковь"(ни одним умным словом не перемолвились), опа!беременна?!до свидания! Так что не называйте таким громким и светлым словом "любовь" любые отношения людей.

Полин-к@: Точняк, так и есть)))
Надо было подождать), он бы сам) Майкл прежде всего -мужчина)))
И не постоянно он думал о своей душе, 24 часа в сутки)))
Он человеком был земным))) И ему нравилась Татум) Я за подождать, однозначно)))
Он бы сам)))

Эрато: я согласна со всеми вашими комментариями, особенно с постами 28, 40, 54. И Сергею вы ответили очень достойно, а то я уже хотела вас защищать! Действительно, между мужчиной и женщиной сначала должна установиться духовная близость: взаимопонимание, доверие, принятие друг друга без прикрас (полное отсутствие лицемерия и желания показаться лучше, чем есть на самом деле), а только потом физическая. В этом случае физическая близость прекрасна, не имеет ничего общего с грязью, развратом.
Майкл – человек очень многогранный и неоднозначный,владеющий даром перевоплощения (согласна с постом 54).

ТеЛеПуЗиК: А почему вы думаете, что наверняка Татум закончила с ним отношения)))
Майкл вроде как сам перестал с ней видеться после этого, да это и понятно(
В некоторой степени-это унижение для мужчины(((

Наконец дочитала да конца все посты и хочу сказать мы такие разные у всех свое мнение,представление о прекрасном и это оч здорово!!! Майкл воистину оч необычный человек в том смысле что таких разных людей соединил на этом сайте я им не перестаю восхищатся!!! Спасибо вам всем большое что каждый высказал СВОЕ мнение было оч интересно послушать каждого из вас)))

Позвольте и мне высказаться.Спор,конечно,разгорелся нешуточный!Только вот вы не берете во внимание одного,но весьма и весьма весомого обстоятельства-часто у человека идет несовпадение действий и мыслей.Например,что он так относился к Татум из-за психологических травм,нанесенных ему отцом.А что было в его мыслях,это уже другое дело.Часто нанесенные психологические травмы влияют на психику и сковывает человека в его действиях.Но все же должен считать,что внутри Майкл Джексон был сексуально раскрепощен.Я не знаю,как правильно сказать,я не психолог,но кое-что шарю в этой области).То есть нанесенная травма ему не давало в полной мере выразить себя в эмоциональном плане рядом с девушками,он,как бы перематывал пленку воспоминаний,и это давало ему немалое огрочение.Но,как говорится,против природы не попрешь,и все эти невыплеснувшиеся эмоции,непережитые впечатления с девушками,он показывал на сцене… Психологические травмы очень негативно сказываются на поведении,человек не может жить полной жизнью,это ему мешает.
Немного поделюсь своим опытом.Меня в детстве воспитывали в "ежовых рукавицах",руководили можно сказать.И первую девушку,которую я решил все-таки познакомить с родителями,родители невосприняли,я все казался им маленьким.Мне пришлось с ней расстаться…Это руководство,присмотр не давало мне полностью раскрыться… Слава Богу,у меня сейчас счастливая семья.Но если бы в нужный момент мне не посчастливилось познакомиться с моей женой,то я бы так и остался один..Хотя,на моем пути встречалось очень-очень много образованный,умных и красивых девушек..но та скованность,тот контроль мешал мне…Поэтому Майкла оценивать либо его неприемлющим сексуальные отношения,это глупо.есть психологический аспект..Я не верю,что он отрицал сексуальные отношения.Как сказала Эрато,его нужно воспринимать в совокупности,неотделать одно от другого.Он был нормальным мужчиной)

Лариса: спорить не буду))) Но всё же, если бы она его действительно любила она бы
а) так бы не "унижала" Майкла вообще
б) не дала бы ему так просто уйти или бы страшно переживала по этому поводу.
Я так считаю может, я не права.
Зато я точно знаю, что права Blanket))) И правда, наверное, только у Майкла на фан-сайте можно найти настолько разных людей.Почитаешь комментарии-как будто на ток-шоу побывал)) Такие полемики, покруче всяких передач)))

Я поняла в чём дело. Я изначально писала, говорила не только и, даже не столько о ситуации с Татум, сколько вообще о Его жизни. Без временных привязок. Он ведь мужчина, и я не понимала, что же из Него делать бесполое существо.
Нам дана голова, чтобы мыслить, душа, чтобы стремиться ввысь и тело для любви. У нас есть всё это.
И говорила я не о сексе, как таковом, а о том, чем занимаются любящие друг друга люди, а именно – любовью.
Секс без любви – физкультура, а в любви – продолжение любви!
Думаю, стоит перестать препирательства. Правда, никого не имела в мыслях обижать и не думала, что разгорится спор, да ещё с обидами.
P.S. Просто смешно, это я по-поводу своей ситуации. Просто я только что разошлась с мужем как раз из-за того, что мне хватало физики, но не хватало духовной близости)
Поверьте, я сейчас чувствую себя не лучшим образом. У меня на руках долго умирала любовь к этому человеку. Я очень долго не решалась порвать всё это, тем более, что у нас ребёнок. Но я просто погибала в душе.
Это всё очень не просто и пишу не затем, чтобы меня жалели, а чтобы поняли.

Эрато, я Вас поддерживаю, Ваши рассуждения мне не кажутся чудовищными или разрушающими . Вас не просто не правильно поняли , но и не захотели понять.

Эрато: сочувствую((( И если честно ещё больше сочувствую Вашему ребёнку.Приятного мало, когда семья рушится.Это большой удар по психике.Крепитесь!
Ваши комментарии немножечко разошлись с Вашей жизненной позицией(((

Дима: Да вы просто молодец)))
Вот это мысли умного мужчины))) Что не о каждом скажешь)))
ИМЕННО- МАйкл все свои не состоявшиеся эмоции по поводу отношений с девушками, выливал во время исполнения на концерте)))
Ну не может человек без мыслей о страстных отношениях (назовём их так)
Вот так двигаться как он, так придыхать, так бросать взгляд, так страстно петь о любви)))
Это же не притворство и не сценический образ))) Иначе бы он не был так естественнен))) И не нравился бы нам настолько)))
НУ не сходили бы с ума девчёнки по нему) Если бы не читали в его глазах, то что читали)))
А тексты его песен, как уже кто-то писал)))
Парочку можно читать просто краснея)))

Эрато, я Вас понимаю, как никто…у меня абсолютно аналогичная ситуация…мой бывший муж до сих пор думает, что это такая игра, и пора уже прекратить её – поигралась и хватит…не может понять…вот я и говорю, что с возрастом происходит некая переоценка ценностей, и если человек, который рядом не близок духовно – прекращается возможность далее существовать друг с другом…молодому человеку зачастую не дано этого понять, за недостатком жизненного опыта…у меня пик пришелся на 21.06.09, последующие события вообще явились катализатором…

А я надеюсь, что у Майкла всё же были отношения с реальными женщинами, что он любил и был любим. Сцена не может заменить любовь живого человека. Раз он мог перевоплотиться на сцене в раскрепощённого Героя, то он также мог перевоплотиться в него и в жизни. То есть дать Герою новое имя (которое знает только Майкл), вычеркнуть из головы все комплексы, обиды, закрепощённость, в жизни стать тем, кем он бывает на сцене.
Я буду думать, что всё так и было на самом деле. И образ на сцене – это не несостоявшиеся эмоции, а именно состоявшиеся. Ведь кроме отца Майкла окружали люди, с которыми сложились совсем иные отношения: мама, Джанет, Дайана Росс, Куинси Джонс и многие другие, которые по-дружески относились к Майклу.

Девушка из Триллера я тоже так думаю…просто он в отличие от коллег по цеху и вообще мужчин, не бравировал отношениями, не афишировал их, не хвастался как многие количеством женщин и т.п., понятно одно, Майкл вел себя, так как подобает человеку порядочному и деликатному, каким он без сонения являлся, но всё у него было как надо..сто процентов…

Читала я, читала все вышенаписанное и все порывалась вступить в разговор и каждый раз не знала как бы так сказать… с некоторыми высказавшимися я согласна, остальных не поняла, но в целом я полагаю, что причина непонимание в этом разговоре кроется в следующем. Любовь каждый человек понимает и чуствует индивидуально. Она у всех по-разному возникает, развивается, проявляется и т.д. Для меня лично совершенно непонятно как можно любить мужчину и одновременно не желать его физически. Если оставить только духовную составляющую, то это симпатия, дружеское расположение к человеку, легкое такое увлечение, но не любовь. Для меня. Я импульсивна, я люблю раствориться в чувствах и желаниях и любовь у меня всегда сразу на всех уровнях:)) И это вовсе не означает, что я набрасываюсь на мужчин, просто я так чувствую, А первый шаг надо предоставить мужчине. Это однозначно. НО!!! Но есть люди другого склада (и у меня есть такая подруга – разумная и урановешенная до безобразия:))), которым надо сначала долго общаться, узнать человека, на самом деле установить хороший психологический контакт и как-то у них уже потом и постепенно возникает желание физической близости. Оно как бы должно созреть. Вот поэтому тут люди друг друга немного и не поняли, а не потому, что кто-то взрослый, кто-то нет, кто-то консерватор, а кто-то раскованный и рискованный:)) ИМХО, естесссно!!! Так что согласна с теми, кто сказал, что дискусии тут не место.
SKLIF – респект!!!
Эрато, я не умею выражать сочувствие словами, но поскольку с тобой иной возможности у меня, нет то скажу так – HOLD ON дорогой товарисч, терпения тебе и оптимизма!!! Расставание – штука тяжелая, даже если не по-живому и отношения уже подразвалились, все равно это глобально и сил нужно ууууу скока!!!

Посторонняя. пост 83.
Зашла специально, чтобы поздороваться с тобой! ПРЮВЕТ!
Я с тобой опять в униссоне. Умняшка!
А Эрато хочу сказать от себя – "нарыв" лучше разрезать сразу (хоть это и больнее), чем долго и мучительно терпеть.
Жизнь на этом не заканчивается! Она иногда нам и хорошие сюрпризы подкидывает!

SKLIF, и тебе приветище и спасибочки!!! Приятно, когда в унисон:)) Я тя там выше тоже с огромным удовольствие почитала, ты тааааакой мастер мягко обходить острые углы, дипломаааааааааааат, я в восторге.

На Майкле и живого места не осталось наверное)) Но мы мало что знаем про то, в кого он был влюблён. Это он скрывал и не хотел, чтобы об этом знали другие, чтобы увидели его бьющееся сердце.
В своей книге Джозеф написал про такое.

И не сыдно спорить, сколько баб у него было??? лучше творчество бы пообсуждали, эх вы, зеваки!!!

Девочки мои, дорогие, спасибо вам!!! Вы мои родные!!! Я вас очень люблю!
И всем, кто понял, и тем, кто пытался понять тоже спасибо)
sure, у меня абсолютно всё так же. Он не понимает до сих пор, что всё! Но у вас жесть – пик на 21 июня!!! А потом 25…
"Последующие события вообще явились катализатором" – вот-вот. Только я созрела к марту.
Майкл дал мне силы преодолеть всё это, всё то, на что давно надо было решиться! А теперь осталось только бумагу официальную получить и почти 10-летней истории конец. Главное, ребёнка поменьше травмировать, но она у меня умница) всё понимает. Хоть и второклашка всего лишь.
ТеЛеПуЗиК, вам спасибо, но у меня ничего не расходится. Я по-прежнему считаю так, как пишу))

Толян: ух, щас Вы получите тут на орехи:))) А че стыдно-то? ну интересно людям, пусть обсуждают, ничего плохого в этом нет. У нас в государстве, промеждупрочим, свобода мысли и свобода слова провозглашена ажно в самой Конституцииииииииииииииииииииии:)))

Посторонняя: конечно, копаться в грязном белье людям не запретишь.


лучше мне дайте на машину, на орехи у меня уже есть))

Эрато, я так рада, что Вы есть на этом сайте. Мне очень близки и понятны Ваши комментарии, мысли, рассуждения. Иногда даже дасада какая-то берет, если вот как на этой ветке, рассуждения уводятся совершенно в другом направлении, далеком от высказанной мысли. Я думаю, что я не одна такая ( есть не мало подобных комментариев), которая, прочитав Ваш пост, улыбается – потому, что нашелся человек так красиво описавший твои личные переживания или точку зрения по теме . Счастья Вам, Эрато!
"Человеческая натура" Майклом воспета в песнях. И в нас и в нем ее гораздо больше, чем нам кажется или же чем мы хотим ее показать.

Эрато: простите пожалуйста,не хочу Вас обидеть,но читая Ваши посты,у меня сложилось впечатление что Вы просто помешаны на сексе и Майкла рассматривая больше как сексуального агрессора. Постоянно приводите в пример его золотые штаны. Да бог с ними,со штанами этими,поймите,это образ Майкла,только образ!!! Он же не ходил в жизни в таких штанах,правильно? Майкл очень духовный человек,не думаю,что секс в его жизни занимал главное место. Вот серьёзно,я не думаю,что он был как другие мужчины похотлив и засматривался на проходящих мимо девушек,что чуть шею не свертываешь. Особенно когда в его жизни появились дети! Они для него главней всего и работа ещё,а не сексуальные утехи.

Len@, Леночка, да где же, что же я такого написала??? Это только ваши выводы из моих слов, которыми я хотела сказать совсем другое!!!
Ну я не знаю, видимо, я не умею правильно выражаться. Не знаю, какими ещё словами сказать, что не ставила я и не ставлю секс превыше всего!!!
Такое ощущение, будто я ни о чём никогда больше на этом сайте не писала, только здесь и только о сексе.
Ну если вам удобнее видеть во мне маньячку, абсолютно не понимающую Майкла, я не смогу вас переубедить(

Oх, ну "раз пошла такая пьянка "… ))
На тему любви и секса и их взаимосвязи можно все копья сломать, но не прийти к общему знаменателю,-
даже когда общаешься на сей предмет в реальной жизни, а что говорить про виртуал !
И то, в жизни рассуждаешь об обычных, вполне себе "земных" людях – а тут любовь и секс в жизни МАЙКЛА ДЖЕКСОНА !
Будь Он хоть капелюсечку, хоть чуть-чуть ОБЫЧНЫМ человеком – к Нему ещё можно было бы подступиться с лекалом,
а так, боюсь, до конца жизни нам придётся разгадывать Его загадки…
То, что сексуальный потенциал в Нём был необычайным – это, по-моему, ясно даже младенцу.
Другое дело, что реализовывался он по целому ряду причин (в то числе и тянущихся из детства) не совсем для нас привычно и обычно…
Я даже думаю (только больно не бейте ! ) )), что Его сексуальность не несла половой окраски – она была ВНЕ пола,
Его, на мой взгляд, даже не назовёшь сексуальным мужчиной – Он именно ОЧЕНЬ СЕКСУАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК…
Может, поэтому отчасти, Его поведение с женщинами с обывательской точки зрения кажется "странным", но зато
как этот потенциал проявлялся В ТВОРЧЕСТВЕ – не мне вам рассказывать !.. ))
Все эти сводящие с ума движения, Его фирменные "фишечки", просто Его пластика даже… А мимика, а жесты,
а интонации, а "придыхания" и вздохи, а всхлипы, а выражения лица и взгляды… А сценические костюмы… А клипы многие… А уж тексты некоторых песен !
Во всём этом Он убивающе сексуален – как АРТИСТ…
А какой Он был в жизни ( в плане любовных отношений и секса ), мы с вами доподлинно вряд ли когда-то узнаем,
кто бы что о Нём не рассказывал… Это тоже одна из Его тайн…
Но хочется думать, что, скорее всего, был тот ещё " перец" – Он же у нас во всём УНИКАЛЕН !.. ))

Уточню, что это всё ПО МОИМ ОЩУЩЕНИЯМ – ни кого ни в чём не пытаюсь убеждать…
Но в чём я не сомневаюсь, так это в том, что Он в "этом" был очень НЕЖНЫМ…

Эрато,не обижайтесь,прошу Вас. Давайте уже закроем эту тему,что такое любовь и какие основополагающие её составляют. Трудно общаться виртуально,легко оказаться непонятым. Эрато,о Вас я плохо не думаю,поверьте,Вы хороший человек,я знаю.
Джимми,а мне,наоборот,не хотелось бы думать,что Майкл был тот ещё "перец". Мне кажется,он очень романтичный и нежный и в жизни ему нужна была одна единственная,которую он бы любил на протяжении всей жизни одинаково сильно и не заглядывался бы на других.

Len@, да я согласна!!! Перед всеми уже 10 раз извинилась, всё объяснила.
И закруглиться предлагала, но каждому же хочется высказаться, и это, в принципе, понятно и правильно)
Я не обижаюсь, всё в порядке.
Risa, спасибо:)) Джимми, привет;)

Len@: Зайдите пожалуста на фото " Начало сольной карьеры" у меня вам готов ответ…

Эрато, милая !
Респект тебе и уважуха ! ))
Я тебя понимаю с "первых аккордов", а на девчонок ты уж не обижайся !
Все мы очень разные, хоть и объединены здесь одним Человеком… Но зато каким !..

Просто тема очень уж не простая – тут, бывает, в своей жизни-то не можешь разобраться… С сексом энтим да с любовью… ))

I love you, поняла ?.. )

Ох, Len@, как я с Вами согласна))) Да и правда, давайте уже закроем эту лавочку)) Всё как-то очень быстро началось и покатилось комом)), все подключились к дискуссии и сумасшедший дом получился.Наверное, уже все, кто хотел высказали своё мнение и это здорово.Самое главное, что каждый имеет своё собственное мнение, умеет его отстоять и выделить что-то для себя из других постов.Пора переключиться на другую тему)), эта как-то уже приелась))) Даже и неинтересно дальше спорить."Всё сказано уже, теперь всё ясно.."Правда, как во всех классических ток-шоу, неясно ничего)) и каждый остался при своём мнении, из чего следует, что все эти споры вообще ни к чему, они бесполезны)) У каждого своё восприятие мира! Ну считайте, что мы просто приятно побеседовали)))

Джимми: Ox! темку развили на ночь глядя…

согласна –
Он убивающе сексуален – как АРТИСТ… но для меня и как мужчина – very sexy! Ничего не могу поделать…

и что Он в "этом" был очень НЕЖНЫМ…


Эрато: Я тоже хочу выразить вам свою признательность. Чувствую в вас открытого,щедрого,душевного,очень позитивного человека. Счастья и удачи вам в вашей дальнейшей жизни

ELEN, я не знаю как у вас, а у меня к вам нет негатива. Предлагаю мир!
Ну побеседовали, конечно, на славу)))

Marta, спасибо, и вам всего самого хорошего. Вот всегда бы тут так все споры завершались))
Вот было бы здорово))

Ой, фото Майкла с девушкой, и опять горячие споры и ссоры. Так забавно. Мне вспомнилось только одно, когда Майкл рассказывал про свой роман с Онил Баширу и как он испугался, когда дело дошло до "этого". Эх, Майкл, чего же ты испугался?

Elen, п.13: "Ничего возвышенного и светлого".

О какой "возвышенности" вы говорите, когда рядом такой потрясающий парень! Дело не в том, что Татум была не возвышена и светла, а в том, что Майкл не был готов на тот момент к близким отношениям, каких хотела Татум.

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ИНТЕРЕСНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ БЫЛО ИНТЕРЕСНО ПОЧИТАТЬ РАЗНЫЕ МНЕНИЯ УМНЫХ ЛЮДЕЙ
я могу сказать что мое личное мнение что да МАЙКЛ был скромным и немного застенчивым но уверена что до поры до времени это я говорю даже по себе я тоже стеснительна и скромна перед людьми которых плохо знаю
КАКТО ВЕДЬ У НЕГО ПОЯВИЛСЯ СЫН В 83 ГОДУ ЭТО УЖЕ ПРИЗНАЛ ДЖОЗЕФ ЭТО ФАКТ Я СЧИТАЮ ЧТО ОН БЫЛ ЕЩЕ ТЕМ ЛОВЕЛАСОМ ПРОСТО ОН МНОГОВО НЕ РАССКАЗЫВАЛ А ТЕМ БОЛЕЕ СВОИ ЛЮБОВНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ
НО Я УВЕРЕНА ЧТО В СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ ЕСЛИ БЫ ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИЛ ТО БЫЛ БЫ ПРЕДАН СВОЕЙ ЕДИНСТВЕННОЙ НЕ БЫЛО БЫ ЛЖИ И ГРЯЗИ ЭТО ТОЧНО А НЕ РАСПРОСТРАНЯЛСЯ О СВОИХ ЛЮБОВНИЦАХ ПОТОМУ ЧТО ДЖЕНТЕЛЬМЕН И ОЧЕНЬ ВЕРУЮЩЯ МАМА

Какие тут они счастливые, тонкие, звонкие и прозрачные, ну, просто – непорочное зачатие. А мне почему-то жаль, что с Татум у Майкла не сложилось, вроде, хорошая девушка. И мне почему-то не кажется, что Майкл был "ещё тем ловеласом", а, наоборот, был очень требователен в выборе именно своей девушки, но в определённом возрасте, конечно же, имел любовные связи. Только было это для окружающих – In the closet…

Kisjulika: Вот это да. Впервые слышу, что у Майкла появился сын в 1983г. И даже Джозеф это подтверждает. Всё новые и новые открытия.

Вроде бы это было неправдой. Хотя это не имеет никакого значения.

Kisjulika: А-ха-хах)) Ребёнок у Майкла оказывается через ЖП появился, а родила этого ребёнка небось ещё Брук Шилдс или Паула Абдул)) Это вымыслы чьи-то, кому от этого выгода есть! Не верьте каждой уловке газетчиков!
Кстате, у Майкла есть ещё 18-летний сын! Журналюги выяснили)) Это чепуха!

ВСЕМ ДОБРЫЙ ДЕНЬ! СЕЙЧАС ПРОЧИТАЛА ВСЕ ВАШИ ПОСТЫ, ТОЖЕ ВОЗНИКЛО ЖЕЛАНИЕ ВЫСКАЗАТЬСЯ. Эрато, ЧЕСТНО СКАЖУ, Я ТАК И НЕ ПОНЯЛА, ГДЕ В ВАШИХ ПОСТАХ УЗРЕЛИ, ЧТО ВЫ "СЕКСУАЛЬНО ОЗАБОЧЕННАЯ И СТАВИТЕ СЕКС ВО ГЛАВЕ УГЛА"? МНЕ ВСЕГДА БЫЛО СТРАННО ТО, ЧТО МНОГИЕ ДЕВУШКИ, ЖЕНЩИНЫ ВИДЯТ (ИЛИ ХОТЯТ ВИДЕТЬ) МАЙКЛА НЕПОРОЧНЫМ, СЧИТАЮТ, ЧТО ОН МАЛО ИНТЕРЕСОВАЛСЯ ЖЕНЩИНАМИ И Т.Д. КОНЕЧНО, МАЙКЛ БЫЛ ВЫСОКОДУХОВНЫМ, ВЕРУЮЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ, НО НЕ МОНАХОМ! ЗНАЕТЕ, ЕСТЬ ТАКОЕ ВЫРАЖЕНИЕ "МОНАХ В МИРУ" – ВОТ КОГО, ЗАЧАСТУЮ, ХОТЯТ ВИДЕТЬ В МАЙКЛЕ МНОГИЕ ЕГО ПОКЛОННИЦЫ. НО ЕСЛИ ПО-ВНИМАТЕЛЬНЕЙ ПЕРЕЧИТАТЬ ВСЕ ИНТЕРВЬЮ С НИМ, А ТАК ЖЕ ПЕРЕВОДЫ ЕГО САМЫХ "ГОРЯЧИХ" ПЕСЕН, ТО ОТЧЁТЛИВО ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ЖЕНЩИНЫ, В ЖИЗНИ МАЙКЛА, ИГРАЛИ НЕ САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ РОЛЬ! Я СЧИТАЮ, ЧТО ОН ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ ПЛОХО В НИХ РАЗБИРАЛСЯ. КОНЕЧНО, МАЙКЛ НЕ БЫЛ ЛОВЕЛАСОМ И БАБНИКОМ, НО ЖЕНЩИНЫ И СЕКС, Я ДУМАЮ, ПРИСУТСТВОВАЛИ В ЕГО ЖИЗНИ. НО ВЕДЬ МНОГИЕ, КТО ЭТО ОТРИЦАЕТ, ЖИВУТ СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ, ВСТРЕЧАЮТСЯ С МУЖЧИНАМИ (ЖЕНЩИНАМИ), ЗАНИМАЮТСЯ, ИЗВИНИТЕ, ТЕМ-ЖЕ СЕКСОМ… НО МАЙКЛ, ПОЧЕМУ-ТО, ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ, ПО ИХ СЛОВАМ – ЦЕЛОМУДРЕННЫМ, НЕВИННЫМ И Т.Д. НЕ СТОИТ МАЙКЛА РАССМАТРИВАТЬ ТАК "ОДНОБОКО". ОН БЫЛ ГОРЯЧИМ, СЕКСУАЛЬНЫМ, СТРАСТНЫМ И БЕЗУМНО КРАСИВЫМ М-У-Ж-Ч-И-Н-О-Й!!! ОН САМ ГОВОРИЛ, ЧТО ПРИГЛАСИТЬ ЖЕНЩИНУ НА СВИДАНИЕ – ЭТО, ДЛЯ НЕГО, СОВЕРШЕННО НЕ ПРОБЛЕМА! НЕ СТОИТ СУДИТЬ ПО ТОЙ ИСТОРИИ С ТАТУМ… ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ПЕРВЫЙ ОПЫТ, У БОЛЬШЕНСТВА ОН ПРОХОДИТ В ПОДОБНОМ "КЛЮЧЕ".

Толян. пост 87.
"Лучше бы творчество пообсуждали, эх вы, зеваки…"
Неоднократно встречала на этом сайте такие предложения. Но лишь процентов 10 людей, предлагающих обсудить творчество Майкла, занимаются этим напрямую.
У остальных же 90, как и у Вас, дальше слов дело не идёт!
Не будьте голословны! Давайте, подкиньте нам темку, и мы её обсудим. А так это пустой звук!
Я вот несколько раз пыталась начать обсуждение клипов и песен Майкла. И что?
В лучшем случае один-единственный существенный комментарий в продолжение моего. В худшем – в ответ тишина, или обычные "охи" и "ахи". Вот Вам и обсуждение творчества.
И потом, Вы наверняка имеете детей или других близких и самых дорогих Вам людей. Так неужели Вам никогда не хотелось узнать их глубже, чтобы понять? Мне вот очень хочется и я это делаю.
Человеческая психология очень глубокий и интересный пласт, да и к тому же она способствует лучшему взаимопониманию между людьми. Мы ведь очень часто не понимаем друг друга даже в реале.
Это относится и к Майклу. Я, например, путём такого анализа, хочу хотя бы капельку разобраться в нём.
Меня интересует в нём всё – и творчество, и психология, и его межличностные отношения ( в том числе и с женщинами), и я вовсе не считаю это копанием в грязном белье.
Я думаю можно и нужно говорить на все интересующие нас темы,ну разве только исключая САМЫЕ ДЕЛИКАТНЫЕ.
По крайней мере это честно. И именно для этого мы все здесь.
А У Вас получается только красивое прикрытие словами о творчестве и больше ничего.
Хотите обсудить творчество – вперёд, мы Вас поддержим!

посторонняя. пост 85.
Утренний привет!!! Блин, так хочется назвать тебя по имени!
Дипломат я в жизни плохой, тоже импульсивная, как ты, могу такие наезды устроить!
Но здесь, как я поняла, без этого никуда. Либо обсуждаешь и разводишь "дипломатию", либо хлопаешь дверью и уходишь.
Иногда твои слова так "перекручивают" – сама удивляешься, где это я такое писала?

Толян. пост 90.
"лучше мне дайте на машину, на орехи у меня уже есть…"
Вот в чём Вам не откажешь, так это в чувстве юмора!
На мой взгляд его здесь большой ДЕФИЦИТ!

Джимми, пост 94 – ВАУ, отлично сказано! И добавить-то нечего, блин:))
SKLIF, и тебе опять-таки привет:) Спасибо тебе, приятно так позитив в свою сторону читать. Я бы тоже с удовольствием по имени…А может так – тебя где найти можно в инете, чтоб один на один поболтать? Есличо – мой мэйл praxis202@gmail.com. Про обсуждение творчества ты прям не в бровь, а в глаз!!! Тут как-то редко вглубь обсуждается. Может, в форуме, конечно, есть темы, но я как-то не успеваю туда заползти по-серьезному. Времени не хватает. Жду, че Толян ответит на предложение подкинуть тему, очень интересно:)) Да и вообще, как обсуждать творчество под фоткой, где Майкл стоит в обнимку с девушкой и, если честно, от фотки очень даже веет интимом:)))
Да, и про дипломатию я тебя очень понимаю. Я тоже наезжучая:)) Поэтому я тут мало говорю, т.к. меня по-любому понесет, а прямолинейность здесь до добра не доводит:)) Зато мозг работает хорошо при выборе корректных формулировок. А перекручивают, т.к. невнимательны и субъективны при прочтении мыслей других людей, ориентированы на себя, а не на окружающий мир. Ни в чей огород камень не кидаю, такое и в реале часто встречается.

Эрато, ну что Вы, какой у меня может быть негатив к человеку, с которым я даже не знакома))) Конечно, мир!)) Просто у меня язык не поворачивается сказать, что это была какая-то невероятная ссора))) Просто мы немного разошлись во мнениях, это отнюдь не повод ненавидеть друг друга, ведь так? На мой взгляд, это глупо.Заметьте, когда мы только начали)), как говорится "зацепились")), под этой фоткой комментариев было "по пальцам пересчитать"..А сейчас!)) Смотрите, это уже чуть ли ни самая популярная фотография на сайте))) Короче, все мирно, без обид, тихо разошлись))) Удачи Вам, Эрато, всего самого лучшего! Пусть в семье у Вас снова настанет мир и покой!

ELEN, вот и я радуюсь))) Столько накатали)) А мы послужили "причиной")) Не специально, конечно, но всё же здорово!
Не какая-нибудь баба нюра со стороны всех сплотила, а сами"зацепились", сами и разрулили)) Класс!
Хочу всем сказать спасибо. И тем, кто согласился, и тем, кто не согласился, и тем, кто просто высказался!
И вам ELEN, спасибо! И всего хорошего. До встречи на других ветках)

ЛОВЕЛАС Я НЕ ИМЕЛА В ВИДУ БАБНИКА ИЛИ НЕ РАЗБОРЧИВОГО В СВЯЗЯХ А ИМЕЛА В ВИДУ ЧТО МОЖЕТ НАПРИМЕР ПОБЕГАТЬ ТАК ЗА ДЕВУШКОЙ КАК В THE WAY YOU MAKE ME FEEL,УХАЖИВАТЬ ТОЛЬКО ВОТ КАК ЧАСТО ЭТО ПРОИСХОДИЛО НИКТО НЕ МОЖЕТ СКАЗАТЬ НО Я СЧИТАЮ НЕ РЕДКО ПОТОМУЧТО ДЛЯ МУЖЧИНЫ ЧТОБЫ СТАНОВИТСЯ ВСЕ СЕКСУАЛЬНЕЙ КАК МАЙКЛ НАДО САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ
ORIANTHI: Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА ПОТОМУ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСЛИ ПРЕДСТАВЛЯТЬ МАЙКЛА ПО ОПИСАНИЮ МНОГИХ ПОКЛОННИКОВ ПОЛУЧАЕТСЯ ПРОСТО ПОСЛУШНИК МОНАСТЫРЯ И ЕСЛИ БЫ ОН БЫЛ ТАКОВ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ТО ВЫБРАЛ БЫ ДРУГОЙ ПУТЬ НО НЕ ШОУ БИЗ

Да уж, я тоже думаю что поклонники, кто считает Майкла непорочным, это в основном – девочки-подростки. Взрослым женщинам хорошо видно по фотографиям, выступлениям, как Майкл смотрит, возбуждается от девушек-танцовщиц или поклонниц когда их приглашают на сцену. Страстного мужчину очень хорошо видно!

Sлава: это что ж вы имеете ввиду под словом возбуждается? Это уже становится интересно. Ответьте!

Sлава: тут вроде бы уже закончились возрастные дебаты, а Вы опять начинаете."Взрослым женщинам хорошо видно.."Вы считаете, что с возрастом становитесь всё мудрее.Но возраст отнюдь не показатель.Не стоит так самоутверждаться:типа "я взрослая-умная, а ты молодая- дура".После таких выпадов вряд ли молодое поколение Вас будет уважать.Моё мнение.

Майкл с Татум встретились во времена их юности. Майкл в то время был робкий,неуверенный в себе(в амурных делах),романтичный молодой человек. Татум же наоборот стремилась к близким отношениям с ним.Судя по рассказу Майкла она спугнула его своей напористостью,хотя ведь очень нравилась ему.Ей бы терпения и такта,а ведь счастье было так близко.

С тех пор как Майкл начал сольную карьеру,отделился от братьев,робким его уже трудно было назвать.Все его выступления,клипы это шквал эмоций,сексуальной энергетики и это у него в крови. Джимми ORIANTHI после ваших постов можно не продолжать описывать Майкла.Вы супер!

Логика моих оппонентов такова: любовь=дух.близость+секс. Отмечу, что подобная логика не то, что хромает на обе ноги, она совсем без ног. 1) Если либидо угасло в силу естественных причин, либо искусственных(духовная сублимация), 2) любовь у монахов, которые пребывают в воздержании, 3)любовь у отшельников в скитах и в горах (аскеза) 3) любовь матери к ребенку, 4) любовь Майкла к детям и людям вообще (равностная и безусловная) 5) любовь божеств к людям и всем существам без различения пола и возраста. Это все более мелкие и слабые чувства, чем у вас к мужчинам? Уверяю, что это НЕИЗМЕРИМО более сильные чувства. Эрато права, к мужчинам я уже равнодушна, это прошло. Но когда я танцую, а мне уже немало лет, у мужчин слюни до колен, но я не испытываю абсолютно никакого вожделения (страсть и вожделение не одно и то же). Когда я пела духовные песнопения в свое время (сейчас не пою), женщины говорили, что когда это слышишь, никакого секса не надо, а мужчины плакали. Энергия идет через верхние чакры, а нижние при этом закрываются. Происходит трансформация энергии. Майкла почитаю как высшее существо, целую даже не ноги (не смею касаться святого тела), а следы ног. Сорри, если утомила вас.
Джимми, ты как всегда, милая. На другой ветке я извинилась за нехорошее слово, которое там в запальчивости употребила.

Помнится, общались с посторонней на какой-то ветке, но забыла, где, склероз. Может, напомнишь, если здесь окажешься?

А мне так как-то грустно становиться, как не посмотрю на фотки где они вместе. Во-первых она наверняка себе локти кусала, что оттолкнула такого парня. А Майкла жалко, что не повезло ему с ней, из-за ее поведения развратного, он еще некоторое время сторонился женщин, наверное лишь по той причине, что все от него, что вполне закономерно при его сексуальности, хотели прежде всего сеска, потому что любовь его получить, завоевать его сердце, того сложней.А он устал наверное, что его все хотят, и мечтал о любви настоящей.
Жаль, что Лиза Пресли, не смогла заткнуть свое "я" и посвятить себя полностью Майклу.

Да и насчет религиозного воспитания и контроля со стороны родителей, тоже согласна. Не без этого. Однако если первый опыт действительно был негативным, из-за того, что Майкл хотел постепенного развития событий, а не как в фильме "Американский пирог", то я думаю это факт в своей биографии он пережил. Безусловно он мужчина с большой буквы, сексуальней чем кто-либо, а застенчивость в жизни, это характер. Незнаю поймете ли, но одно другому не мешает. Можно быть и скромным и сексуально-развратным, все зависит от ситуации и обстановки.

Belkaism: А что развратного в поведении этой девушки- это ведь Америка, это в те годы в нашей стране могло выглядеть как распущенность- желание быть с парнем в более близких отношениях. А вот пост 125- мне очень даже это понятно. Если человек даже патологически застенчив, это никак не значит, что он не сексуален.

О, господи, я чуть голову не свернула, услышала по телевизору музыку " Триллер ", а по СТС оказывается фильм идёт, и там на вечеринке люди под Триллер танцуют и показывает один мужчина лунную походку. Не помню, чтобы я когда- либо видела фильмы, где такое показывали. А я -то подумала, неужели просто клип Майкла показывают, это такая редкость.

Красивая пара, нечего сказать, но по моему этот роман с самого начала ничего не обещал… К сожалению сердце Майкла ей так и не открылась. В Living with Michael Jackson Майкл говорил, что она слишком поторопилась…

Нет, хотеть своего любимого мужчину совершенно нормально. Про Татум я не в этом контексте имелла ввиду -"развратная".Можно с мужчиной пойграть, его "позаводить". Но я уверена нельзя бежать вперед поровоза. Надо чувствовать своего портнера. Мужчина должен вести основную партию. Его надо соблазнять, но лишь для того чтобы этот мужчина захотел сделать все чтобы завладеть тобой. А не наоборот. Не интересно когда женщина легко отдается. Если он тогда от нее сбежал, он явно не был готов к такому напору. Вероятно, ему хотелось "посмаковать", порастягивать удовольствие- предвкушение близости. Он же так любит "мариновать" слушателя в некоторых своих музыкальных произведениях, ( вспомните эпизод из фильма"Вот и все"), чтоб интерес вырос еще больше. Мне кажеться он и в отношениях получал удовольствие от каждого момента развития событий, он же такой был необычный парень, все остро чувствующий.А секс должен стать аппогеем чувств.Думаю Татум хотелось всего и сразу. А секс по сути дела, его же в сущности Майклу было просто получить, только свисни.

Майкл был душою девственник и не торопился расстаться с этим. ..

Belkaism: молодцы! Как красиво и главное верно всё написали! Согласна с каждым Вашим словом! Тут и добавить нечего, только одобрительно кивать остается.
Просто Татум с Майклом люди разных типажей, они не подходили друг другу. Вот и не получилось ничего.

Похожа и на Лису-Мари и на Дебби. Что-то есть.

Анигма, Вы еще забыли сказать, что она и на Элизабет Тейлор похожа.

Ларси,

я сказала то, что что сказала. Если Вы считаете, что она еще похожа на Тейлор-это Ваше мнение. :)))

Len@: Спасибо большое.Старалась донести свою мысль. Кстати, я вспомнила, что Майкл в своей книге , кажется, писал, как ему нравилось соприкасаться с ней ( Татум) руками. Или она его за руку взяла или он её. Если кто помнит себя в пору ранней юности, это действительно первые волшебные ощущения. Когда ты влюблен в человека и начинаешь к нему "приблежаться",чувствовать его. ПОнимаю, что Майкл чувствоал , когда касался руки, плеча.. первый поцелуй.. Прекрасно. Такие вещи помнишь всю жизнь, в отличае от секса, где все , мягко скажем, по-другому. Я вот почему то помню, как впервые парень накланяется ко мне близко-близко и я чувствую его дыхание на своей коже. Боже, это же не сравнить даже с сексом. И как же ранили тогда ее слова в его адрес, что он " не такой".. Какую боль наверное он испытал. Тем более в таком возрасте, тем более он , эмоциональный человек, артистичная душа.

Анигма, я просто подколола Вас. Как Вы могли увидеть сходство в трех совершенно разных женщинах?

SKLIF: о. Я думала меня одну раздражают бесконечные ахи-охи (я тоже их люблю, но только в нормальных количествах, а не ушатами) и рассуждения на тему "Какая она(хоть кто, если стоит рядом) стерва и дрянь. И начинается свистопляска – был таким, не был, а каковым он был в постели… Тьфу! Иногда кажется, что именно это и интересует всех посетителей. А поговорить о нем самом, о его психике, найти те стороны, которые он не скрывал, но которые слабо видны; разобраться уже в причине смерти, причастно ли к этому Сони, или нет, разузнать как можно больше про новый альбом, про невыпущенный клипы, почитать "Маму", обсудить что именно нравилось ему в его любимых классиках, и нравится ли это вам, покопатся в песнях, написанных им самим, разобрать "Танцуя Мечту" – что именно он хотел сказать, какой посыл был в его песнях… Да мало ли чем можно полезным заняться! Но нет же, мы подобно СМИ разбираем его личную жизнь. Да вы сами перечитайте, уважаемые сайтовчане, что вы накатали тут – можете спокойно отправлятся в "Жизнь" – такой материал с ногами и руками пойдет, ух, желтее желтого!
А юмора и правда мало. Иной раз и хочешь подколоть, или съехидничать по доброму, так боишься – заклюют ведь.
(вот сейчас под занавес, польются обличительные речи "ах, ты, такая-сякая, уж и помусолить нельзя, уууу, вот мы тебя минусами и тапками…" Ну что ж… Жду.))

Crazy in love! я вас поддерживаю всеми своими конечностями! я тоже как-то попыталась выразится насчет мягко скажем-некорректного и не совсем уважительного по отношению к майклу обсасывания таких порой подробностей,что перед ним стыдно.но меня тут чуть не сьели.поэтому редко пишу здесь-все свои чувства и мысли держу при себе!

Crazy In Love: Это камень в мой огород. Переситала свои коменты, старалась быть корректной. Но впрочем мнение у каждого свое. Давайте все вместе учиться талерантности

Belkaism: давайте-давайте…
Это не только к вам относится, вы же не одна 100 с лишних постов написали.
Просто вы представьте, хотя бы а минутку, что было бы, если бы он это прочитал?.. Ему было бы приятно?

О сексуальности Майкла все говорят, этого у него не отнять и это часть его сущности. Давайте не будем делать вид, что этого нет. И то, что происходило в его личной жизни тоже не может людей не волновать, ведь это помогает понять что его формировало как личность, что за человек. Но я тоже не люблю когда выясняются вопросы пастели.Тут солидарна.

Майкл очень красив, мне в нём всё нравится, всё в нём для меня приятно. Мне очень нравится, что Майкл вёл себя всегда естественно, в нём не было ничего напускного, ничего притворного. Майкл никогда не лицемерил, всегда честно и искренне говорил о своих переживания, эмоциях. Застенчивость Майкла – это скорее скромность, отсутствие высокомерия, которое не противоречит здоровому желанию быть лучшим, первым в чём-либо. Майкл не просто хотел быть первым в поп-музыке, он был им!

Я сейчас вообще другими глазами на него смотрю. Рарьше как-то меня цепляло какой он крутой, сексуальный ,дерзкий , ( дерзкий- на сцене), а сейчас , старше стала, начала ценить наконец-то его как личность и то, что он всегда был выдержаным, интелегентным, скромным,ранимым, чувствительным, по-детски наивным, романтичным, настоящим джентельменом.. не говоря уже о доброте невероятной. Я понимаю, что таких мужчин очень мало. Т.е. конечно с Майклом никто не сравниться, но я имею ввиду , что есть мужчины такие очень робкие, романтичные , но их днем с огнем не найдешь. Мне стал нравиться такой типаж. Может это влияние Майкла, может меня достали эти хамы и грубияны.. Майкл мне напоминает такого ботаника по манере говорить в интервью ( тихо, спокойно) и по манере общения с девушками( если верить Шмульке, то он страшно стиснялся, когда оставался в одной комнате со своей подружкой), и в то же время он ведь свободно вел себя перед камерой, мог фантазировать, проиграть какой-то отрывок, он был очень красив и действительно безумно крутой во всем, как танцевал, пел, и что говорил. Вообще не понимаю как в нем все это сочеталось и комплексы , и стиснительность и такая уверенность в себе и такое совершенство… Он самый загадочный, необычный, сложный человек

О, да и забыла добавить к этому списку контрастов еще его невероятную сексуальность при наличие застенчивости . А еще, немыслимая энергетика и отдача на сцене с одной стороны и мягкость, спокойствие в обычной жизни.

Очень часто на сайте оперируют словом " грязь"! А в большинстве случаев это неуместно. Люди обсуждают жизненно важные вопросы, пытаются разобраться в сути вещей, в том числе и на примере Майкла Джексона, жизнь которого -сплошной клубок противоречий и загадок. Что это за термин- " ГРЯЗЬ"?! Я буддистка, а в буддизме вообще нет обыкновения , считать что-то недостойным, какие-то проявления, если они только не приносят кому-то вред! А здесь беседа, по-моему, кроме пользы ничего людям не принесла. Наверняка, многие кое-в-чём для себя разобрались.
Мне кажется,слово "грязь" в фигуральном контексте используют люди, которых что-то пугает, тревожит, которые не могут сориентироваться в жизни. Для таких – сама жизнь – сплошная "ГРЯЗЬ"!

Мой пост 144 – ответ на посты Толяна -90.

Ууу,здесь пожарче,чем на любой "Большой стирке"!Я так зачиталась,уже представила,что все сидят в студии и спорят…да уж,и я в сотый раз подумала-печально,печально,что Майкл всегда был так далек,да и временной континиум нарушить нельзя…Здесь они оба молоды,мысли их полны надежд,планов.Он на фото навсегда останется таким,а мы бесконечно будем строить предположения по поводу его личности.Жаль,жизни не хватит понять,потому что так и не видела его и не увижу.Настоящий Майкл остался там,куда вход запрещен.

Марта – 122.
Это уж Вы совсем не в ту степь повернули.
Разговор начинался с обсуждения взаимоотношений Майкла и Татум, причём же здесь любовь матери к детям, отшельников в скитах и любовь божеств к людям?
Это совершенно другой тип любви. А мы говорили о естественной любви между здоровыми мужчиной и женщиной.

Мне тоже в молодости нравились больше романтика:, гуляние за ручку держась, обнимание поцелуи, просто общение сидя на лавочке под луной. В этом случае я с Майклом чем то схожа!!! Но с кем я встречалась, так же как и Татум хотелось большего, такова сущность нормального живого человека!!! Такова жизнь и ничего с этим не поделаешь!!! Я считаю это состояние надо продлевать подольше , молодость проходит быстро,а это самое прекрасное время в жизни любого человека, в плане не торопить события, всему свое время!!!

Чем-то она и на Лизу-Мари похожа. Что-то в ней и от Дебби есть :)))

А мне Татум нравится…да,тем более,что Майкл в своей книге писал о ней очень хорошие слова…мы же не знаем что у них произошло… ну,чисто внеше…она очень красивая…это моё мнение…а мне всегда казалось,что у Майкла все женщины чем-то похожи…внешностью,характером,манерой вести себя на публике…но Татум по-моему уникальная=)